09:21 

Пост 5

Цикламино
Per anus ad astra
"Фотоальбом" завершен. Почти тридцать три тысячи слов, почти двести десять тысяч знаков, сто пять страниц чистого текста в ворде двенадцатым Bookman Old Style :) Все посты с ним можно найти по одноименному тегу.

Нельзя не показать: изумительная EffieL проиллюстрировала гифкой финал одиннадцатой главы :heart: :white:


А прекрасная Lucifer is my pet проиллюстрировала гифкой мой тег для мортсона :heart:


Главы I-III
Главы IV-VI
Главы VII-IX
Главы X-XII

Название: Фотоальбом
Автор: Цикламино
Бета: Блейн
Пейринг: Джим Мориарти/Джон Уотсон
Жанр: ангст, романс
Рейтинг: R
Саммари: О фотографиях и о войне. А ещё – о воде и об иссушающей жажде.
Примечание: Посвящается [J]Владимир Ильич Ленский[/J], самому замечательному катализатору на свете :heart:
Размер: макси (~ 33000 слов)
Статус: закончен.
Скачать текст одним файлом можно здесь.

Глава XIII, заключительная

@темы: Watson+Moriarty=BANG!, Texts, Sherlock Holmes, "Фотоальбом"

URL
Комментарии
2011-03-07 в 09:45 

я одновременно смеюсь, плачу и улыбаюсь, я правда не могу произнести не одного слова.
это так... черт... это ТАК!
ты свела меня с ума этим "Фотоальбомом"
серьезно, я его прямо сейчас распечатаю и буду всегда-всегда носить с собой
потому что это, правда - шедевр.
это лучшее, что я читал в своей жизни, честно.
Посвящается Джим Алексеевич Ватсон, самому замечательному катализатору на свете :heart:
*расплылся счастливой лужицей* :squeeze::squeeze::squeeze::squeeze::squeeze::squeeze::squeeze::squeeze::squeeze::squeeze::squeeze::squeeze:

2011-03-07 в 11:00 

Ваше кредо? - Всегда! (с)
фууухххххххх... вы это сделали :) теперь выздоравливайте поскорее и вперед к новым горизонтам!
Добрый Джим какой. Джон бы еще лет пять не мычал не телится и упивался свои чувством вины. а тут вроде как и выхода нет другого, кроме стороны с печеньками )

2011-03-07 в 11:49 

Пестрая лента
Cherchez l'homme
Потрясающее литературное произведение.
Уважаемый Цикламино, могу я запостить "Фотоальбом" у себя в дневе?

2011-03-07 в 13:23 

mad Monday
I want people to tell their children terrifying stories about the things we did for love
никогда не умела писать хорошие длинные комментарии с мего-анализом, рассматриванием характеров и обоснуя.

скажу только одно: вы действительно гений. кто-то в предыдущих постах говорил о том, что этот текст выбрал вас, чтобы обрести форму. текст не ошибся, и вы тоже сделали все лучше, чем правильно. это прекрасно. я аплодирую стоя. ваш слог изумителен, в тексте рефреном повторяется тема засухи - физической и внутренней - но сама повесть как вода, текуча и очищает.

это однозначно будет в топе моих любимых произведений. я поставлю вас рядом с De Profundis.
и не устану благодарить вас за то, что вы в нашем фандоме.

2011-03-07 в 13:32 

Frick on a stick // волшебный изюм, декадент и хулиган
Цикламино обожэ, вот и финальная точка...
даже не верится, что он дописан))
это такой удивительный, такой щедрый, такой невероятный текст..)
великолепный финал, мне кажется единственный из всех возможных..
мне кажется он столько у тебя взял, что выспаться и выздороветь - это просто необходимый минимум) В идеале - хорошенько отдохнуть и прийти в себя)
я настолько ушла в твое повествование, что теперь чувствую себя немного дезориентированной, но это такое невозможное удовольствие еще раз прочитать его от первой буквы до последней точки, заново переживая за Джона, сочувствуя Шерлоку, понимая Мориарти..
Спасибо тебе за него) Даже не знаю как сказать. текст - слишком бездушно, а у него своя душа, которую ты в него вложила... фанфик? Нееет, у них такие живые характеры, что язык не повернется так сказать..
Но это правда самое лучшее, что я когда-либо имела удовольствие читать(:
:heart::squeeze: и море цветов <3

2011-03-07 в 14:14 

KaterinaAvg
Ваше кредо? - Всегда! (с)
а я вернулась опять с цитатой :)

"Завтра этот вечер станет нашей страшной тайной,
Завтра место встречи мы сменить сочтём возможным, -
Мы сочтём, но не изменим, всё изменится фатально -
Ты не будешь осторожен, я не буду осторожной.

Там на том конце Вселенной
Напрягают слух соседи,
Их смешная добродетель
Заставляет быть на взводе,
Но на нашем минном поле
Даже Бог нам не свидетель

Завтра этот вечер станет поводом не трусить,
Завтра этот вечер станет поводом остаться.
Мы все мании излечим, мы все тросы перекусим
И - вдвоём на все четыре, вдоль семи ветров скитаться!

По запретным коридорам
Маленьким клещом нательным
Я вползу в твою аптечку
И найду к тебе отмычку,
И назло всем командорам
И шагам их запредельным,
Я зажгу в своей ладони
Сердца крошечную спичку -

Бейся
Воробей о свой застенок!
Лейся
Сладкий мёд на горький улей!
Смейся
Тот, кто счастье зримым сделал.
Между даром и уделом,
Между порохом и бурей -
Мы..."

только вот интересно, смогут ли они стать этим "мы" или так и останутся двумя "я"

2011-03-07 в 23:38 

-Ватсон, что вы натворили?!
Как же это сильно. Я всегда буду помнить твой фанфик, сколько бы времени ни прошло. Он офигенен.

2011-03-08 в 01:10 

EffieL
мимозаяц
Я не знаю, что говорить.

Красная вода. Опять же: Браво, Джим! — я долго смеялась :yes:

Замечательный конец, очень правильный конец, хорошо, что такой конец. Как он получился без предварительного продумывания — видимо, некоторым это просто дано.
Это будет жарче афганских степей.
Это будет смертоноснее минного поля.
Это будет страшнее, чем проснуться в госпитале с чёткой мыслью, что руку, наверное, оторвало.

:heart: :heart: :beg: Как я надеялась, что в конце будет Афганистан, здесь должен был быть Афганистан, он здесь — мне хорошо :hash3: :hash2:
Джон поднимает руку и гладит настороженно замершего Мориарти по тёплой щеке.
:evil: Эх, выбор может стоять в каких угодно кавычках, но Джиму всё равно небезразлично, что выберет Джон)))) (Тут Джим очень трогателен :heart: Да и Джон тоже :heart: ) Он ждал, он мучался и теперь хочет знать точно, хочет убедиться, что Джон согласен быть его, действительно согласен быть его:
Тебе не жаль всего, что ты не выбрал, Джонни? ... Шерлок, твоя сестра, твоя работа…
Задаюсь вопросом, ... меня ты выбрал или их душевное спокойствие.
Ты пойдёшь со мной, Джонни, куда я скажу?
А Джон давно согласен.
Возможно, очень давно. Возможно, именно поэтому тогда, в Афганистане, он не стремился изо всех сил бежать. Возможно, во время встречи у бассейна они оба увидели и подметили больше, чем понимали, и вся эта история — их путь к пониманию того, что они связаны, что они принадлежат друг другу.

Это будет совсем иная война.
Не знаю, может это уже упоминалось, но война Джона будет не только с Мориарти, война Джона будет и с самим собой, и кто знает, какая из них страшнее.

Я не могу не сказать про фотоальбом, не могу :evil:
Фотоальбом — это жизнь Джона; в нём его семья, его друзья, его радость, его мука (Он отличает эту фотографию от других, даже закрыв глаза, - стоит ему открыть страницу с ней, как чувство вины настигает его с новой силой.) и где-то глубоко, в каком-то укромном уголке — его Мориарти. И Джим берёт жизнь Джона и убирает из неё всё, оставляя только себя, выводя себя на передний план (Он открывает его и видит на первой странице старую афганскую фотографию Мориарти... Все остальные страницы пусты.). Но их отношения — война, а война — это смерть, это выжженная земля, там нет жизни; и Джон роняет фотоальбом, фотоальбом остаётся лежать в пыли — так, уходя с Мориарти, Джон оставляет свою жизнь, не просто позади, но совсем.
(:shy2: :shy2: :shy2: Признаюсь в страшном: какое-то время я думала, что название немного левое (сама грешу этим :yes: ), теперь вижу, что я тормоз, который газа не видел в жизни :shame: )
:heart: :heart: :beg: :heart: :heart: :beg: :heart: :heart: :beg: :heart: :heart:

Тем, что выше понапихана куча цитат, я хотела выразить своё отношение к фику (ну, точнее, к его окончанию, весь фик я как-нибудь перечитаю и, может, ещё чего скажу :gigi: ). Надеюсь, понятно :rotate:
И повторю: это очень красивая, умная, глубокая, искренняя история, и все похвалы в адрес автора не зря :squeeze: :squeeze:

:red: :red: :red: :red: :red: :red: :red: :red: :red: :red: :red: :red: :red: :red: :red: :red: :red: :red: :red:

2011-03-08 в 08:33 

Lucifer is my pet
SadBatTrue
:crzjump:И жили они долго и нескучно!!!:crzjump:

Я заставила себя перечитать все 11 глав, прежде чем взяться за последнюю, дабы потом написать большой и связный отзыв, который искупил бы все мои некомментирования. Потому что, читая со времени выкладки 5 главы, я встречала каждое обновление восторженным визгом.

Первым делом у меня два вопроса. Не знаю, возможно, я что-то пропустила или недопоняла…
Эпизод, где Джон читает "вчерашний "Таймс". Это, получается, новая газета, и со времени получения той, где он прочитал про ограбление, прошло несколько дней, ведь ту газету он порвал?
Фотоальбом. Джон его таки подписал или нет?

Итак, теперь непосредственно вопли отзыв.
Сюжет. Не заезженный (а в фандоме начинают уже появляться в некотором роде клише) и непредсказуемый. Возвращение в Афганистан, работа в "Скорой помощи", да сама идея с фотографией семилетней давности – всё было неожиданно. И легло таК, как надо. Каждому слову веришь, каждую сцену видишь.

Герои. Джон. Воооот!!! Вот он, Джон Уотсон настоящий!! Не в больнице, лечащий обывателей от простуды, не бегущий по лондонским улочкам. А в форме и с пулемётом. И Мориарти понял, понял, что Джонни-бой далеко не домашний тапочек, вытащил его из бежевого свитера и запихнул обратно в цвет хаки, обтёр с него лондонские дожди и кинул в горячий песок.
Джим. У каждого автора (да и у фандомца вообще) Джим свой. Ну, всё понятно, 8 минут экранного времени. Но вот этот – Ваш – Джим Мориарти очень близок к тому, каким я его вижу. Весь Лондон у него в кулаке, да что там Лондон! Нет для этого человека ничего невозможного, а он кривляется и смеётся. Божедаааа!!! Актёр, клоун, обманщик, убийца. Джим, Джим!!
Шерлока жалко. Но что поделать. "Не стой на пути у высоких чувств", угу.

Фотографии. Ну, за них отдельное спасибо надо сказать Джиму Алексеичу. А вообще мне самой захотелось старые родительские фотки пересмотреть. И где-нибудь достать старую "мыльницу".

Конец. Этот фик нельзя было закончить иначе или лучше – всё правильно и логично. И оставив в фотоальбоме одну лишь свою фотографию, Джим вычёркивает из жизни Джона всё остальное, то, что он не выбрал.

Я очень долго буду отходить – в хорошем смысле, разумеется, - от "Фотальбома". Это чудо, это нечто, правда. Если я смогу писать, как Вы, я точно состоюсь, как писатель.

и эмоции, которые не влезли в скучные чёрные буковки: :heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart:
:crazylove::crazylove::crazylove::crazylove::crazylove::crazylove::crazylove::crazylove::crazylove::crazylove::crazylove::crazylove::crazylove::crazylove::crazylove::crazylove::crazylove::crazylove::crazylove::crazylove::crazylove::crazylove:
обязательно выздоравливайте и не болейте больше. ни в коем разе)))

2011-03-08 в 11:27 

Lucifer is my pet
SadBatTrue
ну и, не мудрствуя лукаво, тоже решила сделать небольшую гифку по Вашему тегу)))
фото хостинг

2011-03-08 в 11:47 

Цикламино
Per anus ad astra
Джим Алексеевич Ватсон
:squeeze: :heart: Я ужасно рада, что тебе всё нравится, что этот текст кажется тебе лучшим из всего, что ты читал, несмотря на то, что тебе наверняка пришлось прочесть в жизни тысячи книг ))) :kiss:
я его прямо сейчас распечатаю и буду всегда-всегда носить с собой
Получится тяжелая пачка листов, если таскать с собой постоянно ))))

*расплылся счастливой лужицей*
:squeeze: Ты действительно самый лучший катализатор на свете :) Ты предложил написать "даблджи, чтобы все страдали, и с фотографиями". И я написала макси ))))

katerina_A
Спасибо :cheek: Я уже почти здорова. Не знаю, правда, как дальше сложится с новыми горизонтами :)

Джон бы еще лет пять не мычал не телится и упивался свои чувством вины. а тут вроде как и выхода нет другого, кроме стороны с печеньками
Выход, конечно, был :) Но действия Джима подтолкнули Джона к тому, чтобы всё же сделать выбор, и весьма своевременно, учитывая душевное состояние Джона.

Цитаты к тексту - это замечательно :rotate: Это снова песня Тикки Шельен?

только вот интересно, смогут ли они стать этим "мы" или так и останутся двумя "я"
Время покажет :) Исход их отношений зависит от слишком многого, чтобы можно было что-то сказать определенно :)

Пестрая лента
Благодарю :sunny: С указанием авторства - конечно, можно. Если хотите, подождите, пока я вычитаю текст, но если вам всё нравится и так, то я ничуть не против :)
Только я не "уважаемый", я "уважаемая" ))

475
никогда не умела писать хорошие длинные комментарии с мего-анализом, рассматриванием характеров и обоснуя.
Мне важны все комментарии, все отклики, которые вызывает в читателях текст. Читатели разные, и комментарии тоже разные - длинные, короткие, с анализом и без :rotate:

текст не ошибся, и вы тоже сделали все лучше, чем правильно. это прекрасно.
:shy: Спасибо. Я сделала всё, что могла, и чуточку больше.

ваш слог изумителен, в тексте рефреном повторяется тема засухи - физической и внутренней - но сама повесть как вода, текуча и очищает.
:sunny: Спасибо за эти чудесные слова :rotate:

и не устану благодарить вас за то, что вы в нашем фандоме.
Я, в свою очередь, благодарна фандому за тёплый приём :sunny:

Izumrudishe
великолепный финал, мне кажется единственный из всех возможных..
Спасибо :sunny: Я волновалась насчёт финала. Он пришёл ко мне таким, и никаким другим, но в ту ночь я не могла ручаться, что мыслю здраво, меня душили кашель и температура.

мне кажется он столько у тебя взял, что выспаться и выздороветь - это просто необходимый минимум)
Он взял у меня всё, до чего дотянулся, все эти недели буквально грёб к себе каждой запятой и каждым восклицательным знаком ))) Но теперь, думаю, необходимый минимум удастся выполнить.

Но это правда самое лучшее, что я когда-либо имела удовольствие читать(:
Спасибо, мне ужасно приятно знать, что ты так считаешь :sunny: :squeeze:

[БеЛЛа]
Спасибо :heart: Я рада, что текст запомнился :sunny:

EffieL
Я не знаю, что говорить.
И после этих слов - комментарий на весь экран ))))

Замечательный конец, очень правильный конец, хорошо, что такой конец. Как он получился без предварительного продумывания — видимо, некоторым это просто дано.
Признаюсь в страшном: какое-то время я думала, что название немного левое (сама грешу этим :yes: ), теперь вижу, что я тормоз, который газа не видел в жизни
Решила объединить эти две фразы и ответить разом ))) Название появилось ещё тогда, когда из самого фика не было написано ни слова. Я совершенно не представляла, не окажется ли оно левым в результате; и финал я действительно не продумывала. Кто-то умеет думать, а я вместо этого руководствуюсь инстинктом, чутьём :) Я рада, что инстинкт меня не подвел :sunny:

Как я надеялась, что в конце будет Афганистан, здесь должен был быть Афганистан, он здесь
Его не могло там не быть :rotate: Он ведь всегда с Джоном, где бы тот ни оказался; он выжег в Джоне клеймо своими раскаленными песками.

выбор может стоять в каких угодно кавычках, но Джиму всё равно небезразлично, что выберет Джон))))
:yes: Ничуть не безразлично. Поэтому Джим прибегает к доле принуждения, заставляя Джона сделать окончательный выбор - хотя если бы Джону это было не нужно, вряд ли он пришёл бы к Джиму без полиции и/или МИ-6.

А Джон давно согласен. Возможно, именно поэтому тогда, в Афганистане, он не стремился изо всех сил бежать.
Вполне возможно :cheek: Это действительно история понимания и принятия - чтобы понять и принять что-либо, у людей может уйти целая жизнь. Связь как таковая ничего не решает, если люди отказываются её видеть и понимать.

война Джона будет не только с Мориарти, война Джона будет и с самим собой, и кто знает, какая из них страшнее.
Джону придётся воевать на два фронта :rotate: Это будет сложно, очень сложно.

Фотоальбом — это жизнь Джона; в нём его семья, его друзья, его радость, его мука
:sunny: Так и есть :) Фотоальбом для Джона - больше, чем просто память.

Lucifer is my pet
И жили они долго и нескучно!!!
Долго ли, коротко ли, но определенно нескучно :-D

Спасибо за вопрос про "Таймс" :) Признаю, это мой ляп. Я постараюсь позже это исправить :)

Фотоальбом. Джон его таки подписал или нет?
Нет. Если бы подписал, об этом было бы упомянуто в тексте.

Сюжет. Не заезженный (а в фандоме начинают уже появляться в некотором роде клише) и непредсказуемый.
Спасибо :rotate: Я рада, что сюжет вышел не клишированным :)

Вот он, Джон Уотсон настоящий!! Не в больнице, лечащий обывателей от простуды, не бегущий по лондонским улочкам. А в форме и с пулемётом. И Мориарти понял, понял, что Джонни-бой далеко не домашний тапочек, вытащил его из бежевого свитера и запихнул обратно в цвет хаки, обтёр с него лондонские дожди и кинул в горячий песок.
Да, он понял :) и для Джона это оказалось единственно нужным и правильным - правда, принять это оказалось сложнее, чем ощутить, что это правильно.

Нет для этого человека ничего невозможного, а он кривляется и смеётся. Божедаааа!!! Актёр, клоун, обманщик, убийца
Да :heart: паяц, шут, психопат :inlove:

Шерлока жалко. Но что поделать. И где-нибудь достать старую "мыльницу".

оставив в фотоальбоме одну лишь свою фотографию, Джим вычёркивает из жизни Джона всё остальное, то, что он не выбрал.
:yes: И Джон понимает это.

Если я смогу писать, как Вы, я точно состоюсь, как писатель.
Спасибо :) это замечательный комплимент. Хотя мне ещё развиваться и развиваться как писателю.

обязательно выздоравливайте и не болейте больше
Я постараюсь :sunny:

URL
2011-03-08 в 12:00 

Per anus ad astra
Lucifer is my pet
тоже решила сделать небольшую гифку по Вашему тегу)))
Спасибо! :heart: Гифка замечательная :sunny: Можно вынести её в пост, к гифке EffieL? :)

URL
2011-03-08 в 12:01 

Цикламино
правда, это самое-самое )) и я серьезно распечатаю и буду с собой носить. это ты просто не слышала моих восторженных визгов при виде каждой новой главы )) а что было со мной после финала - вообще словами непередаваемо, это же просто ментальный оргазм *_*
аааааа, я могу собой гордиться, что подтолкнул тебя к этому, и ты из моего даже не выраженного нормально пожелания написала ТАКОЙ шедевр *_*

2011-03-08 в 12:09 

Цикламино
Per anus ad astra
Джим Алексеевич Ватсон
:squeeze:
а что было со мной после финала - вообще словами непередаваемо, это же просто ментальный оргазм *_*
Так же, как для меня )))) Кажется, после слова "Конец" я смогла как следует выдохнуть впервые за месяц.

ты из моего даже не выраженного нормально пожелания написала ТАКОЙ шедевр *_*
Наверное, этот текст просто ждал удобного случая, чтобы быть написанным, и мы с тобой предоставили его ему :friend2:

URL
2011-03-08 в 12:10 

Lucifer is my pet
SadBatTrue
Цикламино Можно вынести её в пост, к гифке EffieL
само собой))))

2011-03-08 в 12:13 

Цикламино
Per anus ad astra
Lucifer is my pet
Спасибо :heart:

URL
2011-03-08 в 15:52 

Eia
Счастье - это когда у тебя все дома (с)
Цикламино, ох, уже!..
что ж, любимый автор, я втайне надеялась, что у этих двоих развязка станет своего рода новой завязкой, что ничто не кончится, сложившись )) и вот...
даже не знаю, как сказать. такая огромная работа )) присоединяюсь к сказанному выше: какая сильная и горькая метафора с фотоальбомом получилась. и как сошлось все со всем.
спасибо!


а еще думаю: спасибо Джиму Алексеевичу, что в нужный момент натолкнул на верную дорогу. вот интересно, а если бы предложил что-то другое? ))) от этой мысли и страшно, и дух захватывает в предвкушении. хочется читать вас еще )

2011-03-08 в 16:17 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Как я уже говорила - ваш фик это лучшее по накалу эмоций произведение в фандоме. Вам удалось описать безумную страсть двух людей без набивших уже оскомину НЦ-шных сцен, да и без секса как такового. Всего два поцелуя... Гениально.
В то же время настоящий Джон не смог бы в итоге выбрать Мориарти несмотря на всю свою страсть. Чувство долга, моральные принципы, все эти вещи, которые не позволяют эгоистично следовать за своими желаниями, слишком сильно развиты в докторе Уотсоне... Правильный Джон пристрелил бы Джима, а потом, возможно, застрелился бы сам. Но позволить Мориарти творить преступления и дальше - он бы не смог.
Выбрав сторону Джима - он приравнял себя к нему, стал по другую сторону закона и морали. И следующая встреча с Шерлоком, если она состоится, будет весьма печальной. Для самого Джона. впрочем и у Майкрофта нет более причин щадить Уотсона. Так что у Джима и Джона один путь - бежать подальше из Англии, и никогда больше не возвращаться.

2011-03-08 в 16:57 

Ваше кредо? - Всегда! (с)
Цикламино нет, это Константин Арбенин mp3.music.lib.ru/mp3/z/zzverey/zzverey-07_swide...
и хоть вы уже дописали, не могу вам не сказать об этом.

почти восемь минут чистого секса :rotate:

2011-03-08 в 17:44 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
И после этих слов - комментарий на весь экран ))))
А то :evil: Он, правда, писался часа четыре :clock3:

Кто-то умеет думать, а я вместо этого руководствуюсь инстинктом, чутьём Я рада, что инстинкт меня не подвел
А я, пока всё не продумаю, даже не сажусь — ужасная привычка)))

хотя если бы Джону это было не нужно, вряд ли он пришёл бы к Джиму без полиции и/или МИ-6.
Теперь Джим может быть счастлив и доволен))) Или же он и дальше будет сомневаться и проверять Джона на вшивость? :hmm:

Связь как таковая ничего не решает, если люди отказываются её видеть и понимать.
:yes:

Джону придётся воевать на два фронта Это будет сложно, очень сложно.
И он гарантированно будет в этой войне жертвой.

Да, он понял и для Джона это оказалось единственно нужным и правильным - правда, принять это оказалось сложнее, чем ощутить, что это правильно.
Да, Джону очень сложно принять, кто он есть, из-за того, что это очень сильно противоречит социальным нормам, принципам — вот тут и сыграл Джим))

:heart: :squeeze:

Lucifer is my pet
Гифка +100 :dance2:

Джим Алексеевич Ватсон
:white: Спасибо тебе, что вдохновил нашего автора :sunny:

2011-03-08 в 17:58 

Lucifer is my pet
SadBatTrue
EffieL это всё Ваше пагубное влияние:gigi:
и ещё кое-что

2011-03-08 в 19:46 

EffieL
мимозаяц
Lucifer is my pet
это всё Ваше пагубное влияние
Моё коварство не знает границ, хе-хе-хе :evil: читать дальше
и ещё чуть-чуть дальше

2011-03-09 в 09:58 

Пестрая лента
Cherchez l'homme
Цикламино
С указанием авторства - конечно, можно. Если хотите, подождите, пока я вычитаю текст, но если вам всё нравится и так, то я ничуть не против :)
Только я не "уважаемый", я "уважаемая" ))

Спасибо! Извините)

2011-03-09 в 10:45 

Per anus ad astra
Eia
я втайне надеялась, что у этих двоих развязка станет своего рода новой завязкой, что ничто не кончится, сложившись ))
У них так и есть :) По-другому у них быть не может. Оказавшись вместе, они не перестали быть противоположностями, и их война друг с другом и с самими собой, по сути, только начинается. Мне жаль, если финал разочаровал )

а если бы предложил что-то другое? )))
Я бы написала что-то другое :rotate: И "Фотоальбома", так же, как всего, с ним связанного, никогда не было бы.

Leda Rius
Вам удалось описать безумную страсть двух людей без набивших уже оскомину НЦ-шных сцен
Спасибо :sunny: Мне очень приятно это знать.

В то же время настоящий Джон не смог бы в итоге выбрать Мориарти несмотря на всю свою страсть.
События, произошедшие в тексте, изменили Джона. Он перестал быть правильным - таким, каким его устраивало быть, пока он не вернулся в Афганистан.

Но позволить Мориарти творить преступления и дальше - он бы не смог.
Я уверена, что он попытается не позволить, несмотря на сопротивление Джима :)

Так что у Джима и Джона один путь - бежать подальше из Англии, и никогда больше не возвращаться.
Вряд ли Джим на это пойдёт )) Благоразумие - не самая сильная его черта. К тому же он не упустит случай снова бросить вызов Майкрофту и Шерлоку, и вместе с ними всей полиции и всем спецслужбам Англии.

katerina_A
Я незнакома с песнями Арбенина, спасибо за ссылку :rotate:

почти восемь минут чистого секса
Так и есть :inlove:

EffieL
А я, пока всё не продумаю, даже не сажусь
Я бы так никогда ничего не написала )))

Или же он и дальше будет сомневаться и проверять Джона на вшивость? :hmm:
Конечно, будет. Он ведь soooo changeable - и оценивает других людей по своей мерке, как и любой другой человек. И его всегда будет мучить воспоминание о трех днях в больнице, когда он полагал, что Джон отказался от него, и воспоминание о том, что пришлось прибегнуть к крайним мерам - подстроить диверсию в лондонском водопроводе, чтобы заставить Джона встряхнуться.

И он гарантированно будет в этой войне жертвой.
:yes:

Джону очень сложно принять, кто он есть, из-за того, что это очень сильно противоречит социальным нормам, принципам
И он так и не принял до конца. Иначе это не сводило бы его с ума.

Пестрая лента
Ничего, всё в порядке :) Спасибо, что прочли фик :cheek:

URL
2011-03-09 в 10:57 

Tani3L [DELETED user]
Уже столько комментариев написано, и так ёмко, красиво... Не умею я так, очень жаль. Пожалуй, мне надо пополнять свой лексический запас, а то слов не хватает, чтобы описать то эмоциональное состояние, в которое меня поверг "Фотоальбом".
Скажу только:
Цикламино, для меня Вы - гений :red:

2011-03-09 в 11:13 

Per anus ad astra
Tani3L
Огромное спасибо :sunny: Мне чрезвычайно приятно знать, что текст вам понравился, вне зависимости от формы вашего комментария :)

URL
2011-03-09 в 11:23 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Цикламино События, произошедшие в тексте, изменили Джона. Он перестал быть правильным
В смысле его перестали трогать чужие смерти, боль и страдания? :susp: Неужели он настолько скурвился? Из текста ничего подобного, кстати, не следует. Да, он понял, что ему необходимо больше адреналина, чем раньше. Но разве это означает автоматом отмирание всех моральных стержней его души?

Я уверена, что он попытается не позволить, несмотря на сопротивление Джима
Попытается, быть может, вот только ничего у него не выйдет, и он еще успеет пожалеть о том, что он выбрал, и что он потерял. Но к сожалению, будет уже поздно.

Вряд ли Джим на это пойдёт )) Благоразумие - не самая сильная его черта. К тому же он не упустит случай снова бросить вызов Майкрофту и Шерлоку, и вместе с ними всей полиции и всем спецслужбам Англии.
То есть Джон будет поддерживать козни Мориарти против Шерлока? Неужели он пойдет на такую подлость?

2011-03-09 в 11:29 

Eia
Счастье - это когда у тебя все дома (с)
Цикламино, разочаровал? :buh: обоженет! Я все раздумывала, хорошо ли это будет, если я приду и попрошу не решать за них ничего окончательно, не доводить до точки, не ломать ни одного, ни второго - пусть остаются собой, хоть это и усложняет отношения страшно. Но эти отношения и не были бы возможны, если бы не колоссальная разница и немыслимость уступок с обеих сторон. А вы ведь это лучше нас понимаете, так что я даже рта открыть не успела. И хорошо.
А вообще, это неописуемо сильно - когда отношения вспыхнули именно из-за разницы и возможны до тех пор, пока в силе их невозможность. Вам удалось написать что-то потрясающее.
Ага, и я тоже Джима успела пожалеть, пока он три дня маялся. Джону несладко пришлось, конечно, но у Мориарти-то даже альбома не было с ненавистной любимой фотографией )))
Но уверена, он с Джоном расплатится )
И где-то вдали все равно маячит пистолет, из которого кому-то придется, возможно, в другого стрелять. Вот уж действительно - война.

2011-03-09 в 11:56 

Just_Speranza
Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было.©
Цикламино!
У меня нет слов... Я сижу перед монитором и плачу, как дура.
Вы написали потрясающую вещь.
Спасибо!

2011-03-09 в 13:00 

Ваше кредо? - Всегда! (с)
Цикламино о, я тоже только недавно познакомилась. он стоит потраченных душевных сил. и слова и музыка. можно я вам посоветую немного песен?
:friend:

2011-03-09 в 14:28 

Tani3L [DELETED user]
Цикламино , Вам спасибо за Ваше творчество!) Знаете, чуть позже я всё-таки обязательно напишу большой связный комментарий, потому как держать в себе такие ощущения уже становится трудно))

Помимо всего прочего, меня глубоко поразил Ваш Шерлок. Точнее, его непонимание и неприятие любви Джона к такому чудовищу. Понимаете, во время просмотра третьей серии, мне казалось, что Джон и Шерлок проходят именно ту стадию любви, которую Кларисса Пинкола Эстес называет "переспать с Госпожой Смертью". В этой серии, после смерти пожилой дамы, Джон напоминает Шерлоку, что невинные люди могут умереть, Джон обвиняет Шерлока в том, что для него "игра" важнее жизней настоящих людей. Иными словами, в тот момент Джон "видит неприглядную сторону партнера, болезненную или увечную, <...> здесь-то и выплывает на поверхность лысый череп с желтыми зубами". Они оба только что видели ужасные последствия "игры" Шерлока и Мориарти, видели обломки дома, под которыми погребены 12 человек. А Шерлок нетерпеливо поглядывает на телефон, не удерживается от радостного "Отлично!", когда раздается сигнал, означающий новые жертвы. В этот момент Шерлок по-настоящему... уродлив. ИМХО, поэтому в конце концов взрывчаткой обмотан Джон Ватсон, может, так Шерлок сможет придти к осмыслению ценности жизни как таковой, а не просто отдельного человека. И в моем воображении именно одержимость Шерлока Мориарти наводила ужас на Джона. Именно Джон пытался сказать об этом Шерлоку. А у Вас в этой же самой сцене Шерлок и Джон поменялись местами. И я им верю. Это очень необычное чувство...

2011-03-09 в 18:21 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
Я бы так никогда ничего не написала )))
Хе, вот я и сижу где-то с семью оформленными фиками в голове :shy2: :alles: Но я поставила себе цель их в конечном счёте записать)) *я — тугодум :crztuk: * читать дальше

Конечно, будет. Он ведь soooo changeable - и оценивает других людей по своей мерке
И о взаимном доверии в этой паре даже мечтать не стоит :yes:

И он так и не принял до конца. Иначе это не сводило бы его с ума.
Вероятно, жизнь с Мориарти заставит Джона принять себя, ведь он увидит, что действительно аморально и ужасно, увидит крайность, частью которой в тайне себя считает, и, вполне возможно, поймёт, что его любовь к войне не делает его плохим человеком.

2011-03-09 в 19:22 

EffieL
мимозаяц
Leda Rius
Можно я влезу? :)
В смысле его перестали трогать чужие смерти, боль и страдания? Неужели он настолько скурвился? Из текста ничего подобного, кстати, не следует. Да, он понял, что ему необходимо больше адреналина, чем раньше. Но разве это означает автоматом отмирание всех моральных стержней его души?
:hmm: В том и смысл, что нет. Джон не стал хуже в человеческом плане, он не перестал думать о других людях, и совесть у него там же, где и была, но есть одно "но": он больше не может без Мориарти. Их отношения — это сводящая с ума зависимость, которая их обоих заставляет чувствовать то, что они не хотели бы чувствовать, и делать то, что противоречит их принципам. И в этом вся фишка, весь нерв, вся притягательность: умом и Мориарти, и Джон понимают, что им бы надо друг от друга избавиться, но чувства настолько сильны, что их продолжает друг к другу тянуть, несмотря на доводы рассудка и совести. Не зря на суде близким родственникам (детям, родителям, братьям-сёстрам) разрешается не свидетельствовать друг против друга, какой бы тяжести ни были преступления: любящие судят необъективно. И хотя Джон с Джимом судят друг о друге крайне объективно, и слово "любовь" не упоминалось за очень продолжительное время вообще, они не могут не быть вместе. Быть вместе они, кстати, тоже не могут. Такой винегрет :rotate: И меня, кажется, опять понесло, простите, утром придёт Цикламино и всё объяснит чётко :)
И ещё: этот текст функционирует по вполне себе литературным законам, так что, если в нём чего-то нет, значит этого нет и во вселенной)

Попытается, быть может, вот только ничего у него не выйдет...
Ну, на светлую сторону силы он Джима точно не переведет, но раз связь взаимообратная, то какое-никакое мало-мальское влияние на Мориарти Джон оказать сможет, а в случае с Джимом это десятки жизней :sunny:

...и он еще успеет пожалеть о том, что он выбрал, и что он потерял. Но к сожалению, будет уже поздно.
ИМХО, Джон уже жалеет, он сам и рад и не рад, что выбрал то, что выбрал. Но назад, да, назад пути нет.

То есть Джон будет поддерживать козни Мориарти против Шерлока? Неужели он пойдет на такую подлость?
Навряд ли. Вот тут развернётся самая эпик баттл между Джоном и Джимом (только подмешайте к обычному человеколюбию муки совести октора и ревность Мориарти :buh: ).

Всё вышеизложенное — ИМХО, и если оно не приветствовалось, то я извиняюсь :)

2011-03-09 в 19:47 

EffieL
мимозаяц
Tani3L
А можно я и сюда влезу? :shuffle2:
в этой же самой сцене Шерлок и Джон поменялись местами. И я им верю.
Да, этакий реверс, который, кстати, показывает как сильно Джон повлиял на Шерлока в плане очеловечивания последнего :rotate: Опять же ещё и поэтому Шерлоку так больно терять Джона :yes:

в тот момент Джон "видит неприглядную сторону партнера, болезненную или увечную, <...> здесь-то и выплывает на поверхность лысый череп с желтыми зубами"
Вы привели хорошую цитату (добро пожаловать в клуб цитирующих, кстати :friend: ), Джон действительно увидел всю глубину... лучше сказать, нечувствительности Шерлока (потому что он не бесчувственный), увидел то, что проявлялось ещё в первой серии (недоумение Шерлока, что жертва могла так долго горевать о смерти ребёнка — самый сильный пример), то, что является обратной стороной его гениальности. Я бы не назвала это уродливостью, но, возможно, у меня самой с головой не всё в порядке :crztuk:
И слово в защиту Шерлока :rotate:: помните, чуть раньше сцены, описанной Вами, то, каким голосом Шерлок говорит, что он, конечно, разгадал загадку, но раунд всё-таки проиграл? В том голосе была злость, грусть, самобичевание — ему совсем не всё равно, что старушка умерла, но вдобавок к своему врождённому недостатку чувствительности, Шерлок ещё и заталкивает все эмоции далеко-далеко, так как считает, что они мешают ему в работе ("Поможет ли беспокойство о них их спасти?"). :yes:
По-настоящему уродлив Мориарти.

Что-то я сегодня пложу сущности комментарии :stroj:

2011-03-09 в 23:21 

Eia
Счастье - это когда у тебя все дома (с)
EffieL, правда, это потрясающее ощущение: как будто речь не о выдуманных персонажах, а о настоящих людях, с которыми успела сблизиться и о которых как будто сумела понять что-то важное? )))
Не оторваться. Прямо до слез сочувствую в этом смысле нашему прекрасному автору.

2011-03-09 в 23:46 

EffieL
мимозаяц
Eia
Мы на ты, да? :hmm: Вроде, да :rotate:
правда, это потрясающее ощущение: как будто речь не о выдуманных персонажах, а о настоящих людях, с которыми успела сблизиться и о которых как будто сумела понять что-то важное? )))
Да, особенно, чем дольше стараешься в них разобраться, тем чаще с ужасом и восторгом понимаешь, что они не плоские, а живые :sunny: Тут спасибо Моффату с Гэтиссом, ну и нашему автору за то, что ей так же интересно, как и нам :dance3:

Не оторваться.
Это точно. Кстати, сегодня исполняется месяц, как мы с Цикламино не можем оторваться ссыль на комменты (только плохо о нас думать не надо, мы не сумасшедшие, правда-правда)))

Прямо до слез сочувствую в этом смысле нашему прекрасному автору.
В каком? В том, что они её соседи и живут у неё в голове? :-D

2011-03-10 в 00:59 

Tani3L [DELETED user]
Tani3L А можно я и сюда влезу? :shuffle2:
Милости просим)))

Джон действительно увидел то, что проявлялось ещё в первой серии (недоумение Шерлока, что жертва могла так долго горевать о смерти ребёнка — самый сильный пример), то, что является обратной стороной его гениальности. :crztuk:

Мне кажется, его "нечувствительность" произрастает на благодатной почве его "несчастности", которая, в свою очередь, и является "обратной стороной его гениальности": необычного мальчика, выделяющегося из толпы, непохожего на других, обладающего пугающей способностью видеть больше, чем кто-либо, просто боялись. Как следствие - не любили. Я не про семью Шерлока, а про остальных людей, о других коллективах, частью которых был Шерлок: сначала в школе, затем в университете, а дальше - просто Донован и ей подобные. Ведь не просто так в серии "Слепой банкир" есть эпизод, когда Себастьян, вспоминая студенческие годы, говорит о Шерлоке: "Мы его ненавидели". Именно "мы", во множественном числе. А людям гораздо легче ненавидеть кого-либо коллективно, это делает многие моменты легче и приятнее, только не для жертвы, разумеется. Но лицо Шерлока в этот момент видели? Кажется, что ему больно. А ведь прошло восемь лет. Шерлок внутри очень чувствительный, ИМХО. Но эту чувствительность он словно "заморозил", это похоже на психологическую защиту: если не чувствовать, тебя не смогут ранить. Только если человек сильно чувствителен и легко раним, у него есть потребность в сильной защите от того, что может нанести раны. И чем сильнее "угроза", тем сильнее он "отключается" (к примеру две ситуации: первая жертва Мориарти сидит в машине, обвешанная взрывчаткой, и отсчитывает оставшиеся часы своей жизни, "Шерлок, не забывай, что она может умереть." - "Угу.", или: Су Линь Яо рассказывает о своей жизни, о смерти родителей, о тяжелых и горьких годах, и у Шерлока в глазах слезы!). У меня возникает такое ощущение, что за долгие годы Шерлок просто привык загонять свои эмоции куда подальше, ему так легче. Если Шерлок действительно страдает, что называется, "эмоциональным дибилизмом", то для меня становится абсолютно непонятным и нелогичным вышеупомянутые два момента: его реакция на слова Себастьяна и рассказ Су Линь Яо.

И слово в защиту Шерлока :rotate:: помните, чуть раньше сцены, описанной Вами, то, каким голосом Шерлок говорит, что он, конечно, разгадал загадку, но раунд всё-таки проиграл? В том голосе была злость, грусть, самобичевание — ему совсем не всё равно, что старушка умерла
Только последовательность была другая: "я проиграл раунд, но, технически, я разгадал загадку!" - это уже больше похоже на задетое самолюбие.
Конечно, ему не всё равно, вспомните его лицо, когда он услышал ровный гудок в трубке и понял... Шерлок старается взять себя в руки, может, как раз поэтому он и "ушел в себя" еще глубже, и из-за этого так неприглядно выглядит в той сцене с Джоном. Но, ИМХО, когда он выключает телевизор (что у него получается не сразу) и говорит, что, технически, он раскрыл дело, может создастся ощущение, что он раздосадован именно проигранным раундом, и теперь поглядывает на телефон с нетерпением, ожидая момента, чтобы отыграться. Он улыбается, думая об этом преступнике и убийце, "он хочет чуть развлечься"... Неудивительно, что Джон вспылил. Шерлок здесь теряет человеческий облик. Говоря о его "уродливости", имела в виду то уродство наркомана, переживающего последнюю стадию. "Он подсел на это", как на героин. И в "Фотоальбоме" есть блестящая фраза: "...где в экстазе сплелись Шерлок и его мыслительный процесс"

2011-03-10 в 10:28 

Цикламино
Per anus ad astra
Leda Rius
В смысле его перестали трогать чужие смерти, боль и страдания? :susp: Неужели он настолько скурвился?
Нет, что вы, ничуть. События изменили его в том плане, что он не может больше сопротивляться своей тяге к Джиму, своей отчаянной нужде в нём. Но моральные принципы все на месте - и Джим это отлично понимает, иначе не вызывал бы Джона на контакт угрозой жизни жителям Лондона. И это противоречие - тяга к Мориарти и отчаянное неприятие, сопротивление всему, что составляет жизнь Мориарти, то есть, преступлениям, всему, что в Джиме делает последнего чудовищем - беспринципность, аморальность, игнорирование как государственных, так и моральных законов и устоев - это противоречие и станет главной войной Джона, то самой иной войной, которая упомянута в последних абзацах. Возможно, это сведет его с ума или заставит убить - себя, Мориарти, обоих. Но союзником и соратником Джима он стать просто не может.

То есть Джон будет поддерживать козни Мориарти против Шерлока? Неужели он пойдет на такую подлость?
Нет, никогда. Напротив, это станет issue между ними, тем, что будет вызывать наиболее сильное и непримиримое противостояние - в числе прочих факторов, которые их разделяют. Ведь Джон продолжает питать привязанность, уважение и глубокие дружеские чувства к Шерлоку.

он еще успеет пожалеть о том, что он выбрал, и что он потерял. Но к сожалению, будет уже поздно.
Да, это совершенно верно )

Eia
Я все раздумывала, хорошо ли это будет, если я приду и попрошу не решать за них ничего окончательно, не доводить до точки, не ломать ни одного, ни второго - пусть остаются собой, хоть это и усложняет отношения страшно.
Я не могла сделать иначе :) если бы кто-то из них действительно сломался и принял сторону другого, перестав быть собой, этот текст не стоило бы писать.

это неописуемо сильно - когда отношения вспыхнули именно из-за разницы и возможны до тех пор, пока в силе их невозможность.
Ох, спасибо :sunny: Эта невероятно сложная задача - одна из самых моих любимых при написании текста. Каждый раз, когда мне удаётся справиться - it's Christmas )))

и я тоже Джима успела пожалеть, пока он три дня маялся.Но уверена, он с Джоном расплатится )
Да, Джиму пришлось очень несладко :rotate: Ведь он не привык проигрывать - а эта мысль его, несомненно, преследовала в эти дни. И за это он будет мстить Джону - осознанно или нет.

где-то вдали все равно маячит пистолет, из которого кому-то придется, возможно, в другого стрелять.
:yes: Болезненность и противоречивость их отношений никогда не допустить окончания войны, никогда не допустит безмятежности.

Не оторваться. Прямо до слез сочувствую в этом смысле нашему прекрасному автору.
Отчего вы мне сочувствуете? От того, что они поселились в моей голове, говорили, действовали, стреляли, бегали и целовались весь прошедший месяц, и шуршание афганской травы порой заглушало для меня реальные звуки? :rotate:

Just_Speranza
Благодарю вас :cheek: Мне невероятно приятно, что текст так воздействовал на вас :sunny:

katerina_A
Спасибо за музыку :) Сейчас у меня нет возможности послушать, но в понедельник, если мне повезет, мне проведут интернет домой. До тех пор я сохраню ваши ссылки в отдельном текстовом файле, чтобы не потерять :sunny:

Tani3L
Знаете, чуть позже я всё-таки обязательно напишу большой связный комментарий, потому как держать в себе такие ощущения уже становится трудно))
В таком случае, я буду ждать вашего отзыва о всём тексте :rotate: Мне очень интересно узнать, какие именно чувства и ощущения, вызванные текстом, вам трудно держать в себе :sunny:

Шерлок, ИМХО, после третьей серии должен был понять и хотя бы частично принять точку зрения Джона на ценность человеческой жизни. К тому же к такому восприятию Шерлока меня подтолкнуло его выражение лица, когда раздался взрыв, унесший жизни двенадцати человек, включая жизнь той пожилой женщины. Всё же это не оставило его равнодушным; при ранимости Шерлока, при его чуткости и уязвимости он не может оставаться таким равнодушным к окружающим, как того требует логика и трезвый поход к его работе.
Я рада, что вы верите персонажам моего текста, несмотря на то, что видите их немного иначе :sunny:

Прочла ваш последний комментарий, уже написав то, что изложено выше. Кажется, мы с вами говорим друг другу одно и то же :)

EffieL
Хе, вот я и сижу где-то с семью оформленными фиками в голове :shy2: :alles: Но я поставила себе цель их в конечном счёте записать))
Я буду ждать их, независимо от пейринга ;-) :rotate:

И о взаимном доверии в этой паре даже мечтать не стоит
Да, несомненно. О доверии даже речи не идет - им бы выжить рядом друг с другом, когда каждый день, каждую минуту они - на передней линии фронта.

вполне возможно, поймёт, что его любовь к войне не делает его плохим человеком.
Вполне возможно. Хотя к тому времени его больше всего будет занимать вовсе не это )))

хотя Джон с Джимом судят друг о друге крайне объективно, и слово "любовь" не упоминалось за очень продолжительное время вообще, они не могут не быть вместе. Быть вместе они, кстати, тоже не могут. Такой винегрет :rotate: И меня, кажется, опять понесло, простите, утром придёт Цикламино и всё объяснит чётко
Это очень четкое объяснение :rotate: По сути, я думаю точно так же. Невозможность как быть, так и не быть вместе - это ведущий конфликт их пары. И тяга к друг другу не застит им глаза на личные качества друг друга, что делает их вместе ещё более невозможными.

URL
2011-03-10 в 22:11 

EffieL
мимозаяц
Tani3L
С тем, что Вы сказали насчёт отторжения окружающих и психологической защиты, я согласна на все 100)) Ему действительно так легче: сделать то же, что делает общество: навешать ярлыков, отгородиться, сделать эту сторону сознания нечувствительной, пустой (страшная вещь). Но мне кажется, что в невозможности его социализации сыграло роль и то, что его реакция на некоторые события отличается от реакции других людей. Не потому что он плохой человек, не потому что он страдает "эмоциональным дебилизмом", а из-за свойств его мозга. Так вышло. И чувствительность и ранимость его тут ни при чём, так как одно дело свои проблемы, а проблемы посторонних — другое. Шерлок таким родился, но обратите внимание, что он не стал таким как Мориарти. У Шерлока доброе сердце.

Только последовательность была другая: "я проиграл раунд, но, технически, я разгадал загадку!" - это уже больше похоже на задетое самолюбие.
*думает о различии союзов "но" и "хотя"* А может быть, и то, и то :nope:

Шерлок здесь теряет человеческий облик...
Я понимаю, где и в связи с чем, просто мне очень хочется убедить Вас, что Шерлок хороший. Это, наверное, мои проблемы, простите :)

"...где в экстазе сплелись Шерлок и его мыслительный процесс"
Хорошая фраза, которая прошла мимо меня)) От решения загадки Шерлок действительно испытывает оргазм :yes:

Цикламино
Я буду ждать их, независимо от пейринга
Ко второму сезону управлюсь :-D (Но обещаю ангст и кровищщу :gigi: )

Хотя к тому времени его больше всего будет занимать вовсе не это )))
А то, как бы сохранить рассудок? Или то, что он увидит рядом с Мориарти, перечеркнёт его старые страхи и сделает их незначительными в сравнении? :rotate:

По сути, я думаю точно так же.
Я знаю, что мы мыслим в одном направлении, :-D вот и взялась отвечать)))

И тяга к друг другу не застит им глаза на личные качества друг друга, что делает их вместе ещё более невозможными.
:friend: Ах, как им весело :gigi:

2011-03-11 в 01:32 

Зёся
Не человек, а ведро котят.©
Я дочитала "Фотоальбом" еще день назад, но комментарий, достойный такого текста так и не родился. Придется писать как умею, потому что не написать не могу - это было бы черной неблагодарностью по отношению к такой замечательной работе.
Редко происходит такое полное погружение в другой мир (причем я говорю не только о фанфиках, но и о книгах), когда в реальность приходится себя просто выдирать. Герои настоящие, живые, чувствующие, но боюсь главным героем для меня так и останется Авганистан, а не Джон и Джим. Он рефрентом проходит через все произведение и определяет его атмосферу. Мне он даже снился - с шуршащей травой и песками. Скорее на звуки был сон, чем на картинку. Думала поискать в Яндексе фото, но пусть Авганистан у меня в памяти останется вашим.
Прочитала комментарии и поняла, что будущего я для Джона и Джима вообще не вижу. Как бы их не тянуло друк к другу, что они будут делать, о чем говорить? Все время их общение определялось попытками Джона убить и сбежать. Представить их просто разговаривающими не о чем или сидящими в одной комнате не могу. Джим мог бы поделиться с Джоном своей войной (кстати, я пыталась об этом написать, но не получилось), но маральные качества Джона не допустят.
Еще наметился вопрос. Шерлоку и Майкрафту должно было быть понятно и кто воду окрасил и какого Джонни требуют. Почему они ничего не сделали? Если не из-за самого Джона, то что бы поймать Мориарти?

2011-03-11 в 07:19 

Per anus ad astra
EffieL
Ко второму сезону управлюсь :-D (Но обещаю ангст и кровищщу :gigi: )
Ангст и кровища меня не пугают :-D

А то, как бы сохранить рассудок?
Пожалуй, именно это. Сохранить рассудок, сохранить себя рядом с вихрем по имени Джим.

Ах, как им весело
Сомнительное веселье, но, в принципе, да ))))

Зёся
Спасибо за ваш комментарий :sunny: Я рада, что текст вам понравился.

главным героем для меня так и останется Афганистан
Он и есть один из главных героев, наравне с Джоном и Джимом :) Это замечательно, что он так воздействовал на вас :cheek:

Представить их просто разговаривающими не о чем или сидящими в одной комнате не могу.
Почему? Они уже делали это - сидели в одной комнате и разговаривали. И даже не раз :) Хотя их будущее никак не назовешь пасторальным, что правда, то правда.

Почему они ничего не сделали? Если не из-за самого Джона, то что бы поймать Мориарти?
Отчего же ничего? Просто Джон в их действия никак не посвящен. Не факт, что, когда Джон и Джим вышли с больничного двора, их не ожидал отряд спецназа, посланный Майкрофтом :rotate:

URL
2011-03-11 в 08:02 

Tani3L [DELETED user]
Цикламино

Прочла ваш последний комментарий, уже написав то, что изложено выше. Кажется, мы с вами говорим друг другу одно и то же :)

:sunny: Может, наши взгляды на героев не так уж и различаются))

Шерлоку и Майкрафту должно было быть понятно и кто воду окрасил и какого Джонни требуют. Почему они ничего не сделали? Если не из-за самого Джона, то что бы поймать Мориарти?росто Джон в их действия никак не посвящен. Не факт, что, когда Джон и Джим вышли с больничного двора, их не ожидал отряд спецназа, посланный Майкрофтом :rotate:

Да, мне вот тоже стало интересно!)) Особенно интересно, какая реакция была у Шерлока, даже если он не смотрел телевизор, он должен был об этом узнать, событие немалого масштаба. Ну, хотя бы миссис Хадсон рассказала бы)) И вообще, почему Шерлок так спокойно отпускает Джона в руки Мориарти. Понятно, Холмс разбит, и его чувства к Джону никуда не делись... Но черт с ними, с отношениями! Потом разберутся/помирятся/разойдутся, но Джон идет прямо в лапы маньяка, психопата, хладнокровного убийцы, трикстера и садиста... Почему Шерлок не хватается за голову и не запирает Джона в комнате без окон, с бронированной дверью и квалифицированным психиатром внутри. Я утрирую, конечно)) И тем не менее, почему Шерлок так спокоен?.. Если бы Вы описали то, что Шерлок чувствовал в момент, когда Мориарти "потребовал Джонни", это было бы... как любимый десерт, возможность еще немного понежится в созданном автором мире))

EffieL
мне очень хочется убедить Вас, что Шерлок хороший.
Да я знаю)))) Я никогда и не говорила, что Шерлок плохой. Это вообще довольно расплывчатые понятия: "плохой человек", "хороший"... Кто-то искренне верит, что "плохих" людей не бывает. ИМХО, лично моё мнение, что "плохим"/"хорошим" человек является не в плане оценки его поступков, а в самой его внутренней сути, это "зерно" его души. Для меня "плохой" человек - не тот, кто совершил зло, а тот, кто в нём не раскаивается. Но это уже отдельная тема, хотя и весьма интересная...:rotate:


*думает о различии союзов "но" и "хотя"* А может быть, и то, и то :nope:

)))) Ну... Дело не в различии союзов, а в расставленных акцентах)) Одно дело, когда человек говорит: "Да, пусть я разгадал загадку, но я проиграл этот раунд: погибли люди...". А когда он говорит: "Я проиграл этот раунд:погибли люди, но, всё-таки, я разгадал загадку!" - это уже немного другое))

Но мне кажется, что в невозможности его социализации сыграло роль и то, что его реакция на некоторые события отличается от реакции других людей. Не потому что он плохой человек, не потому что он страдает "эмоциональным дебилизмом", а из-за свойств его мозга. Так вышло.

Тогда это синдром Аспергера. ИМХО.
Люди с данным расстройством испытывают трудности в трех основных областях (и все - социальные):
* социальная коммуникация
* социальное взаимодействие
* социальное воображение

Они хотят быть общительными. В отличие от социопатов, не способных даже на дружбу, больные синдромом Аспергера способны на привязанность, они влюбляются и женятся так же, как и обычные нейротипики
Вот здесь очень интересно и понятно написано о синдроме Аспергера www.aspergers.ru/node/8
а вот для сравнения www.psynavigator.ru/articles.php?code=561 - о социопатии. Просто я сама долго думала, кем является Шерлок. В интервью Бенедикт Камбербэтч сказал, что Шерлок страдает синдромом Аспергера. Если верить статьям в интер-нете, конечно ИМХО, Шерлок гораздо меньше похож на социопата, чем на больного синдромом Аспергера.



Ему действительно так легче: сделать то же, что делает общество: навешать ярлыков,
Вот и назвал себя социопатом, чтобы у окружающих вопросы отпали)) Весьма удобно...

2011-03-11 в 08:06 

Цикламино
Per anus ad astra
Tani3L
Почему Шерлок не хватается за голову и не запирает Джона в комнате без окон, с бронированной дверью и квалифицированным психиатром внутри.
Потому что поначалу Джон никуда не идёт, а полдня спокойно работает )))) Это могло усыпить бдительность Шерлока - ненадолго, но всё же.

И тем не менее, почему Шерлок так спокоен?..
Он не спокоен :) Просто Джон слишком погружен в себя в дни после побега Мориарти из больницы, чтобы разбираться в том, что чувствует Шерлок. Фик джоноцентричен, поэтому ни взгляда Джима на события, ни взгляда Шерлока нет - хотя, конечно, они сделали бы картинку более объемной :rotate:

URL
2011-03-11 в 08:15 

Tani3L [DELETED user]
Цикламино

Фик джоноцентричен, поэтому ни взгляда Джима на события, ни взгляда Шерлока нет - хотя, конечно, они сделали бы картинку более объемной

нет, я не буду клянчить... но... может быть...? =*__*= Может, Вы могли бы тогда хоть чуть-чуть, парой предложений, описать, что именно чувствовал Шерлок в тот момент? Пожалуйста))))

2011-03-11 в 08:18 

Tani3L [DELETED user]
Не факт, что, когда Джон и Джим вышли с больничного двора, их не ожидал отряд спецназа, посланный Майкрофтом :rotate:

Ну, мы верим, что Джим это предвидел и заранее приготовил "Большому Брату" Большую Пакость)))

2011-03-11 в 19:25 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
Ангст и кровища меня не пугают
А я и не пугаю, я соблазняю :evil:

Сомнительное веселье, но, в принципе, да ))))
Скучно не будет, это точно, несмотря на то, будут они вести беседы или нет)) Вообще умеет Джон выбирать себе друзей)) Или не умеет :-D

Tani3L
Да я знаю)))) Я никогда и не говорила, что Шерлок плохой.
Вот я и говорю, может, это мои проблемы :) Вы скажите, если я Вас достаю :yes:

Это вообще довольно расплывчатые понятия: "плохой человек", "хороший"... Кто-то искренне верит, что "плохих" людей не бывает. ИМХО, лично моё мнение, что "плохим"/"хорошим" человек является не в плане оценки его поступков, а в самой его внутренней сути, это "зерно" его души.
Ну, да, не существует чистых злодеев и чистых героев, просто, так легче выражаться)) Не знаю, если человек — скотина большую часть времени, то, наверное, его можно считать, ну, если не плохим, то нехорошим, наоборот — это наоборот. Эти понятия часто зависят от точки зрения. А насчёт сути — да, самая суть человека может склоняться либо в положительную, человечную сторону, либо в отрицательную, скотинскую)) Шерлок наш твёрдо стоит на положительной стороне :yes: Кстати, для сравнения: что делает Шерлок с людьми, которые над ним насмехаются, его оскорбляют? — он огрызается в ответ (сей час точно, как в детстве — не знаю), а что сделал Мориарти с мальчиком, который над ним смеялся? — отравил и утопил. Вот такая вот разная суть :yes: (Эх, хороший сериал :heart:)

Для меня "плохой" человек - не тот, кто совершил зло, а тот, кто в нём не раскаивается.
Критерий :yes: Совершить плохой поступок, причинить кому-либо вред способен каждый человек, абсолютно каждый. Часто бывает так, что ты любишь человека, хорошо к нему относишься, но всё равно, возможно, и нехотя причиняешь ему боль (что, кстати, доказывает, что воспитание детей — архисложная и архиответственная вещь). Но отдельные поступки, отдельные высказывания ещё не определяют качество личности, тут, совершенно верно, важна реакция человека на происшедшее, его внутренние ощущения, может ли он жить спокойно с тем, что сделал.

Но это уже отдельная тема, хотя и весьма интересная..
Пока нас отсюда не гонят :-D

)))) Ну... Дело не в различии союзов, а в расставленных акцентах))
Оххх... И нет, и да)) Дело именно что в различии союзов и особенностях перевода. В оригинале мы имеем:"Well, obviously I lost that round. Although technically, I did solve the case. " В оригинале мы имеем "хотя". (Осторожно, ща меня понесёт :driver: ) Союз "но"... он такой радикальный, окончательный и бесповоротный, он полностью, раз и навсегда отрицает то, что было в первой части фразы. И у нас складывается впечатление, что Шерлок просто тапком стучит по столу и пытается всем доказать, что он не верблюд что всё-таки он не полностью проиграл. "Хотя" в этом смысле намного мягче, он скорее допускает иное развитие событий, а не отрицает полностью. Но суть даже не в этом, суть в том, что сам тон, каким была произнесена эта фраза, очень сильно запал мне в душу. Эгоистичные мотивы здесь могли быть, но не пооверю, что только они. (Вы абсолютно правильно подозреваете, Вы напоролись на лингвиста :yes: Искренне сочувствую :pity: :yes: )

синдром Аспергера
Я тоже читала, что он так считает, даже статью из Википедии у себя сохранила, но прочитать, естественно, руки не дошли, так что спасибо, что меня пнули :squeeze: Меня надо всегда иногда пинать :yes: Да, для социопата Шерлок уж слишком много чувствует и понимает. И вообще, если Беня сказал, что у Шерлока Аспергер, значит, нам остаётся это принять, потому что так он его и играет, и так, скорее всего, его пишут сценаристы (должны же они все были обсуждать персонажей)))

Вот и назвал себя социопатом, чтобы у окружающих вопросы отпали)) Весьма удобно...
:yes: Так же, как и то, что он спокойно принимает тот факт, что куча людей (миссис Хадсон, Ан(д)жело, ещё кто нибудь) считает его голубым. А что? Удобно. Никто не достаёт: когда ты женишься? когда заведёшь детей? Шерлок — голова :-D

Да, и ещё: клянчить бесполезно, я пробовала :yes: А, может, я просто не умею качественно клянчить ;) :-D

2011-03-11 в 22:06 

My Lost Lenore
The story of my life in trying times
сегодня был дурацкий день и вечер, мне захотелось прочитать что-нибудь ангстовое, трешовое и безумное, и я вспомнила, что видела упоминание про "Фотоальбом" в дневнике Джим Алексеевич Ватсон
После каждой главы я отлипала от монитора и приходила в себя. Это тот пейринг, по которому я никогда не читала фиков, потому что не перло. омайфакинггад. Это не просто майндфакинг, это факинг всего, чего только можно. Этот пейринг - сплошная бомба, эти двое просто подорвут друг друга нафиг. Безумное напряжение, желание, отчаяние - безумное все. Шикарно просто, я не знаю даже, что ещё написать, потому что написать хочется много, но слова даются с трудом. Спасибо огромное за этот фик. История просто на грани всего, чего только можно. :red:

2011-03-12 в 11:31 

Цикламино
Per anus ad astra
Tani3L
Может, Вы могли бы тогда хоть чуть-чуть, парой предложений, описать, что именно чувствовал Шерлок в тот момент? Пожалуйста))))
Именно в тот момент, в те дни после побега Джима из больницы? :) Может быть :) Я не могу обещать, но я подумаю над этим.

мы верим, что Джим это предвидел и заранее приготовил "Большому Брату" Большую Пакость)))
Да, Джим не уступит Майкрофту в предусмотрительности :sunny:

EffieL
А я и не пугаю, я соблазняю
Это верная тактика :-D

Вообще умеет Джон выбирать себе друзей)) Или не умеет
Скорее, умеет - он выбирает таких, которые никогда не позволят ему заскучать )))) Таких, рядом с которыми его войны никогда не закончатся, с которыми война - по тактике выжженной земли, и каждый выстрел - на поражение.

Пока нас отсюда не гонят
И не погонят :cheek:

Ameli_Veland
Спасибо :sunny: Да, "ангстовое, трешовое и безумное" - это как раз про "Фотоальбом" )))

Этот пейринг - сплошная бомба, эти двое просто подорвут друг друга нафиг.
:yes: Мне безумно приятно, что мой фик помог вам увидеть пейринг с новой стороны :)

URL
2011-03-12 в 11:42 

Eia
Счастье - это когда у тебя все дома (с)
Цикламино, у меня неконтролируемое желание написать вам парочку огромных полотенец обо всем этом ангстовом безумии, не дожидаясь окончательной версии. Дорогой автор, у вас будут силы и желание читать это?

2011-03-12 в 11:53 

Цикламино
Per anus ad astra
Eia
О, если вы хотите написать мне парочку полотенец, я пойду сегодня снова к провайдеру и умолю его сделать мне интернет прямо сегодня, хотя точной датой назначили понедельник :rotate:
Пожалуй, я так и сделаю. У меня есть и силы, и огромное желание прочесть всё, что вы захотите написать о "Фотоальбоме" :heart:

URL
2011-03-12 в 12:03 

Eia
Счастье - это когда у тебя все дома (с)
Ну, тогда берегитесь ) давайте датой приема полотенец назначим завтрашнее утро. Но я бы вам посочувствовала, честно, потому что помню свои ощущения - после каждой главы хотелось разойтись и размахнуться ))

2011-03-12 в 12:11 

Цикламино
Per anus ad astra
Eia
Хорошо )) Но завтра по причинам объективного характера я смогу появиться не раньше, чем часа в два-три по Москве.
Не стоит мне сочувствовать, я чувствую себя счастливой, когда у читателей есть что сказать о тексте :sunny:

URL
2011-03-12 в 12:46 

KaterinaAvg
Ваше кредо? - Всегда! (с)
Ameli_Veland велкам ту зе клаб! :dance2:
Цикламино от меня полотенец не будет, к сожалению, но я рада просто присутствовать :flower:

2011-03-12 в 13:02 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
Это верная тактика
:evil: :-D

Скорее, умеет - он выбирает таких, которые никогда не позволят ему заскучать )))) Таких, рядом с которыми его войны никогда не закончатся, с которыми война - по тактике выжженной земли, и каждый выстрел - на поражение.
Значит, у него хорошая интуиция :) Он вообще, похоже, из тех людей, которые умеют слушать своё сердце :yes:

И не погонят
:ura:

Но завтра по причинам объективного характера я смогу появиться не раньше, чем часа в два-три по Москве.
Ах, вот, когда тебя ловить ;-) :-D

Eia
Полотенца-полотенца-полотенца :nechto: Все ждём полотенец :lip: :jump:

2011-03-12 в 13:20 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Цикламино скажите, можно ли трактовать финальный выбор Джона как некое самопожертвование? Что он выбрал Мориарти не только потому, что полюбил, но больше в силу того, что хотел хоть как-то оградить других людей от Джима? Чтобы получить возможность хотя бы немного контролировать злодейские порывы своего любовника?

Потому что я внезапно увидела это, и хочу понять, вкладывали ли вы это в текст. :shy:

2011-03-12 в 22:47 

Цикламино
Per anus ad astra
katerina_A
Полотенца - совершенно не обязательное условие присутствия )))) Я рада и без этого.

EffieL
Он вообще, похоже, из тех людей, которые умеют слушать своё сердце
Да, этого умения ему не отнять - чутье, интуиция, почти звериная осторожность - на войне без этого не выжить. Пожалуй, если бы он больше понимал в дедукции и подобных ей вещах, его эмоциональная составляющая была бы куда менее развита.

Ах, вот, когда тебя ловить
Зачем меня ловить, я сама приду ))))

Leda Rius
можно ли трактовать финальный выбор Джона как некое самопожертвование?
Частично - несомненно. Недаром ведь он говорит: им всем будет без меня лучше
Он хочет оградить тех, кого любит чисто и нежно, безо всякого надрывного безумия, и от себя, и от Мориарти. Хотя финальный выбор - не только и не столько самопожертвование, по большей части Джон совершает его ради истерзанного себя.

хочу понять, вкладывали ли вы это в текст.
Вкладывала, но в очень небольших количествах :)

URL
2011-03-13 в 18:49 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
Да, этого умения ему не отнять - чутье, интуиция, почти звериная осторожность - на войне без этого не выжить
Ну, это и в обычной жизни сгодится))) Хм, все эти вещи: чутье, интуиция, почти звериная осторожность — это некие базовые качества. Если вспомнить встречу с Майком Стэмфордом ("I'm not the John Watson"), то можно заключить (а можно и не заключать, ибо ИМХО :gigi: ), что они вышли на первый план у Джона именно на войне, именно война раскрыла его внутреннюю суть. Неудивительно тогда, что он не знал, куда себя деть, ведь он вернулся другим человеком в совершенно ненужную ему жизнь. И это ещё одна причина не общаться с сестрой: она наверняка символизировала всё то, чего Джон больше не хотел. (Интересно, к чему я это? :hmm: )

Пожалуй, если бы он больше понимал в дедукции и подобных ей вещах, его эмоциональная составляющая была бы куда менее развита.
:yes: Не зря Шерлока ассоциируют с мозгом, а Джона с сердцем — они идеально дополняют друг друга. А в случае с Джимом будет бесчеловечность - человечность — сочетание несочетаемого)))

2011-03-13 в 19:09 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
можно заключить (а можно и не заключать, ибо ИМХО :gigi: ), что они вышли на первый план у Джона именно на войне, именно война раскрыла его внутреннюю суть.
:yes: Война сделала его таким, какой он есть, каким должен был быть. Мирная жизнь действительно была не для него, поскольку только на войне он мог быть собой, а не бледной тенью.

И это ещё одна причина не общаться с сестрой: она наверняка символизировала всё то, чего Джон больше не хотел
Мне кажется, тут есть и другие причины. Наверняка Джон симпатизировал Кларе и был сердит на Гарри за то, что она разрушила эти отношения. И алкоголизм - это отсутствие самодисциплины, саморазрушение, а Джон приучен войной к жесткому самоконтролю, экономичному совершению необходимых действий; на войне, как в любой другой экстремальной ситуации, обнажается, выходит на первый план то, что действительно необходимо для жизни. Алкоголь - губительное излишество, и Джону это не нравится даже на уровне подсознания.

Не зря Шерлока ассоциируют с мозгом, а Джона с сердцем — они идеально дополняют друг друга. А в случае с Джимом будет бесчеловечность - человечность — сочетание несочетаемого)))
Да уж, в случае мортсона говорить о взаимодополняемости вряд ли стоит ))) Это скорее как соединение вещества и антивещества, тогда как хотсон - сложившийся паззл, кубик Рубика, все грани которого встали по своим местам.

URL
2011-03-13 в 22:09 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
Война сделала его таким, какой он есть, каким должен был быть. Мирная жизнь действительно была не для него, поскольку только на войне он мог быть собой, а не бледной тенью.
Отношения с Джимом как раз забросят его на переднюю линию фронта. Или, кто знает, может, он сбежит от Джима на какую-нибудь уже реальную войну))

Алкоголь - губительное излишество, и Джону это не нравится даже на уровне подсознания.
Алкоголь — это, скорее, трусость, бегство, когда нужно вставать и бороться. Джону это, конечно, противно. :yes:

тогда как хотсон - сложившийся паззл, кубик Рубика, все грани которого встали по своим местам.
Эх, да. Ведь могут же Джон и Шерлок быть просто (в смысле, очень хорошими) друзьями? :rotate:

2011-03-13 в 22:37 

Per anus ad astra
EffieL
Или, кто знает, может, он сбежит от Джима на какую-нибудь уже реальную войну))
Сбежал, пока мы обсуждаем? ))) Нет, рано, я думаю, пока его ещё не довели до такой степени. чтобы он сбежал в другую страну )))
К тому же мне кажется, что Джим найдёт его везде, если пожелает.

Алкоголь — это, скорее, трусость, бегство, когда нужно вставать и бороться. Джону это, конечно, противно. :yes:
Полагаю, именно поэтому в "Фотоальбоме" Гарри уже бросила пить :) Иначе не получилось бы Джона, принимающего от неё поддержку в трудную минуту.

Ведь могут же Джон и Шерлок быть просто (в смысле, очень хорошими) друзьями? :rotate:
Могут, с телесной составляющей или без неё - обоюдная эмоциональная привязанность между ними крайне сильна и не нуждается в мучительном утверждении :) А Джим и Джон не могут.

URL
2011-03-14 в 17:19 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
Сбежал, пока мы обсуждаем? ))) Нет, рано, я думаю, пока его ещё не довели до такой степени. чтобы он сбежал в другую страну )))
Но однажды доведут ;-) Когда он ясно осознает, что стоит на перепутье: Джим и безумие или отсутствие Джима и тоже безумие :-D — Джон может попробовать освободиться, подышать немного :yes:

К тому же мне кажется, что Джим найдёт его везде, если пожелает.
Это-то понятно, но почему бы не заставить Джима побегать, ощутить, так сказать, силу своей привязанности:rotate:

Полагаю, именно поэтому в "Фотоальбоме" Гарри уже бросила пить Иначе не получилось бы Джона, принимающего от неё поддержку в трудную минуту.
Вполне себе обоснуй :friend:

А Джим и Джон не могут.
Да уж, в общем-то именно физическая составляющая — страсть и жажда адреналина — и держит их вместе и сводит с ума)))
*краснеет*

2011-03-14 в 17:40 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
Когда он ясно осознает, что стоит на перепутье: Джим и безумие или отсутствие Джима и тоже безумие :-D — Джон может попробовать освободиться, подышать немного
Глоток свежего воздуха будет ему определенно необходим ))) Но только глоток. На свободе, вдалеке от своей войны, он быстро начнёт тосковать по тому, что так страстно ненавидит и что так упорно сводит его с ума.

но почему бы не заставить Джима побегать, ощутить, так сказать, силу своей привязанности:rotate:
Жестокая мера. Мне кажется, Джон пользовался бы ею лишь в крайнем случае, когда просто не мог бы иначе. Милосерднее снова выстрелить в Джима, чем доводить его осознанием собственной зависимости.

Да уж, в общем-то именно физическая составляющая — страсть и жажда адреналина — и держит их вместе и сводит с ума)))
Не, не только она, но она играет действительно большую роль :rotate:

История в смайликах очень похожа на флафф ))))

URL
2011-03-14 в 18:54 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
На свободе, вдалеке от своей войны, он быстро начнёт тосковать по тому, что так страстно ненавидит и что так упорно сводит его с ума.
По Джимми *скатилась во флафф* :kissmouse: (здесь катастрофически нехватает умилённого смайла :( )
Я думаю, даже если Джон решится бежать, то он всё равно будет понимать, что рано или поздно он вернётся, может, Джим его притащит силком, может, опять заставит шантажом, а может, они просто встретятся, поговорят о чём-нибудь отвлечённом, и Джон пойдёт сам. "Ты хочешь знать, что делал я на воле?" Смысл побега Джона будет не в том, чтобы сбежать, потому что, в конечном счёте, бежать он не хочет :)

Жестокая мера. Мне кажется, Джон пользовался бы ею лишь в крайнем случае, когда просто не мог бы иначе. Милосерднее снова выстрелить в Джима, чем доводить его осознанием собственной зависимости.
Ну, я имела ввиду авторам заставить Джима побегать :gigi: А для Джона, да, это слишком. Хотя... Их отношения ведь могут прийти к любой точке, кроме "долго и счастливо", значит, Джон, например, мог бы таким образом мстить Мориарти за что угодно (e.g. если бы Джим что-нибудь сделал Шерлоку), или они бы в пух и прах рассорились на почве того, что Джим считает, что Джон принадлежит ему, а Джон бы доказал, что всё слегка наоборот... :hash2:

Не, не только она, но она играет действительно большую роль
А ещё что? Мне просто недавно в голову дало оформить в словах обоснуй для этого пейринга))
*приготовилась конспектировать* :goodgirl: :write2:

История в смайликах очень похожа на флафф ))))
Э-э-э, да?.. Наверное. Пойду ещё потренируюсь. (Вообще мне просто хотелось найти повод вставить этот смайл ":sex2:" :cheek: :-D :-D)

2011-03-14 в 19:35 

Per anus ad astra
EffieL
По Джимми *скатилась во флафф*
Опять флафф :-D По Джимми, по своей войне, по тому, что делает его по-настоящему живым.
Я не думаю, что Дижм всякий раз будет его заставлять. Гораздо интереснее дать Джону прийти самому, потому что он этого хочет, потому что ему это нужно, как воздух. Вспоминаются слова, сказанные Шерлоком Лейстрейду совершенно по другому случаю, но очень подходящие к обсуждаемой ситуации: Because you need me.

Смысл побега Джона будет не в том, чтобы сбежать
...а в том, чтобы вернуться, поскольку иначе нельзя :rotate:

х отношения ведь могут прийти к любой точке, кроме "долго и счастливо"
Как автор, могу предположить, что идеальное завершение их отношений - открытый финал. С каждым кругом ада, в который они превращают жизнь друг друга, их отношения выходят на новый виток спирали, они всё сильнее прикипают друг другу - становится сильнее и любовь, и ненависть, и желание, и отвращение, и безумие обрушивается на них обоих подобно водопаду. И с каждым выходом на новый виток - принятие/непринятие/бунт/доминирование/Etc - для них открывается новый простор, полный бесконечного множества вариантов. И тут-то автору и следует закругляться, чтобы не портить текста :rotate: ИМХО, конечно.
Смерть - тоже неплохой выход для этих двоих. Но к ней нужно уметь подойти по-своему.

А ещё что? Мне просто недавно в голову дало оформить в словах обоснуй для этого пейринга))
Ты как спросишь )))
Во-первых, то, что серый среднестатистический Джон Уотсон оказывается интересным, оказывается храбрым, цельным, удивительно resistant ко всем напастям (тут для понимания этого факта Джимом можно использовать multiple factors, например, то, что Джон зацепил Шерлока чем-то, несмотря на всю свою обывательскую наружность и не зашкаливающий за разумные пределы IQ, то, как Джон очевидно считает себя равным Мориарти - недаром ведь он нападает на Джима в бассейне, берет в захват, и если бы не снайперы, то наверняка преступная карьера Джима в тот вечер оборвалась бы или значительно осложнилась; и другие факты).
Во-вторых, то, что Джим притягателен сам по себе. Сплетение гениальности и психопатии, которую мы с тобой уже обсуждали, завораживает - как игра света, как переливы красок на холсте авангардиста. Джон чувствует в нём гения - качество, которое он уже умеет любить и одобрять - а также чувствует опасность, которая весьма приятно щекочет ему его адреналиново-наркоманские нервы.
В-третьих - телесная притягательность, да. Оба они бесконечно разные, но оба бесконечно сексуальны - сексуальны и тела, и умы, и то, чем они занимаются. Игры Мориарти чувственны сверх всякой меры, чувственны его сумасшедшие темные глаза; Джон надежен и крепок, как скала, и он примет любой натиск, какой только придет в голову Мориарти, и ответит своей контратакой. И оба достаточно умны и проницательны, чтобы ощущать это - хотя бы подсознанием, для начала.
Прости за вкрапления английского и краткость, я очень устала сегодня ))

URL
2011-03-14 в 23:11 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
Опять флафф
Я официально заявляю, что в этом виноват Эндрю Скотт и только он :yes: :yes: :yes: Эх.......

Гораздо интереснее дать Джону прийти самому, потому что он этого хочет, потому что ему это нужно, как воздух.
И гораздо интереснее, как Джим придёт к пониманию того, что Джон придёт сам. И то, как Джим будет соблазнять Джона прийти добровольно (может же и так быть)))

Because you need me.
Самое, блин, оно :yes: И оба спрашивают себя зачем, и оба были бы здоровее друг без друга, и оба на это плевали)))

...а в том, чтобы вернуться, поскольку иначе нельзя
Или в том, чтобы ещё раз понять, что нельзя не вернуться...

каждым кругом ада, в который они превращают жизнь друг друга, их отношения выходят на новый виток спирали, они всё сильнее прикипают друг другу - становится сильнее и любовь, и ненависть, и желание, и отвращение, и безумие обрушивается на них обоих подобно водопаду. И с каждым выходом на новый виток - принятие/непринятие/бунт/доминирование/Etc - для них открывается новый простор, полный бесконечного множества вариантов.
:heart: :heart: :heart: :heart: :heart: Нет, не надо меня дразнить :weep3:
Но ты, наверное, права: каждый виток заслуживает отдельной истории и отдельного к себе внимания :yes:

Смерть - тоже неплохой выход для этих двоих. Но к ней нужно уметь подойти по-своему.
Смерть — зачастую очень простой выход, так что тут нужен серьёзнейший обоснуй и серьёзнейшее подведение непосредственно к смерти :yes:

Ты как спросишь )))
:evil: Это ещё не самое страшное во мне :-D

то, как Джон очевидно считает себя равным Мориарти
Да, это должно быть для Джима невероятно интригующе: что заставляет Джона так вести себя, притом что он явно не идиот и не обладает зашкаливающим самолюбием (как бы не было наоборот).

Джон надежен и крепок, как скала, и он примет любой натиск, какой только придет в голову Мориарти, и ответит своей контратакой.
Хм, безумие Джона всё отдаляется))) Я склонна считать это нашим общим прогрессом в понимании персонажей :D :friend2:

Прости за вкрапления английского и краткость, я очень устала сегодня ))
У тебя тоже бывают такие моменты, когда в английском есть ну очень замечательное определение какого-либо явления, да? :) И со мной вполне можно так разговаривать :yes: (я из-за кого-то уже лазала в словарь за словом "trinkets" :smirk: :rotate: )

2011-03-15 в 19:13 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
Я официально заявляю, что в этом виноват Эндрю Скотт и только он
Ах, Эндрю Скотт, очарование во плоти :heart: Он способен сподвигнуть практически на что угодно :sunny:

И гораздо интереснее, как Джим придёт к пониманию того, что Джон придёт сам. И то, как Джим будет соблазнять Джона прийти добровольно
Джиму это понимание будет даваться с трудом, поскольку, как мы уже условились в одной из дискуссий, доверие между ними - из разряда таких вещей, как встреча с розовым мамонтом посреди улицы. А ждать, пока Джон вернётся сам - значит отдавать контроль над ситуацией, значит обрекать себя на ожидание, гадание, сомнения, на эмоциональную пытку, которую Джим не приучен и не хочет терпеть.

Нет, не надо меня дразнить
Я не дразню, я второй день пытаюсь уговорить первые строчки сиквела к "Фотоальбому" удовлетвориться обсуждением и оставить меня в покое )))) Попутно и тебе досталось, шрапнелью,так сказать, пока я отстреливалась от этих "фанфикшеновских моджахедов", прости :-D

так что тут нужен серьёзнейший обоснуй и серьёзнейшее подведение непосредственно к смерти :yes:
Нужно взвинтить ситуацию так, что иного выхода не будет. Это такой уровень, когда автор не просто вытягивает из читателей нервы и наматывает на кулак, а рвет резким движением :rotate: Это очень сложно.

безумие Джона всё отдаляется)))
Оно постоянно где-то за углом, поджидает своего часа :-D

У тебя тоже бывают такие моменты, когда в английском есть ну очень замечательное определение какого-либо явления, да?
Да :rotate: Английский язык вообще чрезвычайно емкий и четкий, язык определений и объяснений, безжалостный, как солнечный свет из-за раздернутых поутру тяжелых штор :heart:

я из-за кого-то уже лазала в словарь за словом "trinkets"
Дополнительная польза от бесед - пополнение словарного запаса :D

URL
2011-03-15 в 19:15 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
на самом деле - очень хочется продолжения, очень, до дрожи в коленках... :pink:

2011-03-15 в 19:26 

Цикламино
Per anus ad astra
Leda Rius
Я не могу ручаться, что, даже если я запишу эти строчки, выйдет полноценное продолжение :) К тому же я опасаюсь обесценить "Фотоальбом" неудачным сиквелом - продолжения удачных вещей редко бывают таковыми.
Но мне очень приятно знать, что, если я решусь, это будет нужно и важно :sunny:

URL
2011-03-15 в 19:35 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Цикламино О, вы даже не представляете, насколько это нужно... :squeeze: Не верю, что вы можете написать плохо, просто не верю. Скромно скажу, что именно ваши фики заставили меня поверить в этот пейринг в принципе - вы писали их для феста, как оказалось, все они, восхитившие меня, принадлежат вашему перу. :beg:

2011-03-15 в 19:46 

Цикламино
Per anus ad astra
Leda Rius :heart:
Я могу написать плохо ))) Просто я вижу, когда это плохо, и избавляюсь от неудачных текстов.
Это ужасно приятно - знать, что мои тексты открыли для вас мортсон, спасибо огромное :sunny:

URL
2011-03-15 в 19:55 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Цикламино ну, раз кроме вас неудачных текстов никто не видел - можно считать, что их не было. :-D

мортсон
О, а название такое в первый раз слышу - это ваша задумка? )

На самом деле и другие писали по этому пейрингу - но так ужасно, именно потому ужасно, что ООСно, что внушали только больше недоверия. Ваши фики поразили меня не только стилем, грамотностью и проникновенностью - но прежде всего потрясающей вхарактерностью обоих персонажей. :heart:

2011-03-15 в 20:02 

Цикламино
Per anus ad astra
Leda Rius
можно считать, что их не было.
Но я-то знаю, что было )))

это ваша задумка?
Нет, кажется, это англофандом пользуется таким сокращением :) Подцепила в дискуссии с EffieL на сообществе, там упоминались различные способы сокращенного обозначения этого пейринга.

Очень сложно выдержать этот пейринг без ООСа :) Да и вообще любой, наверное. Но для меня характеры - вызов, а ООС - обманчиво легкий путь, ведущий к разочарованию. Поэтому для меня очень важна вхарактерность персонажей :sunny:

p.s. OMG, ваша аватарка прекрасна :-D )))

URL
2011-03-15 в 20:06 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Цикламино для меня очень важна вхарактерность персонажей :sunny:
И поэтому ваши произведения чудесны. :heart:
Надеюсь все же на продолжение, очень надеюсь. Но и другой фик про эту пару прочитаю с удовольствием. :pink:

ваша аватарка прекрасна
спасибо. :-D

2011-03-15 в 21:01 

Per anus ad astra
Leda Rius
Спасибо :sunny: Чтобы начать продолжение, мне все так же нужна искра. Деталь, вокруг которой фик сумеет обрести плоть и внятную форму. Совершенно очевидно, это уже не могут быть фотографии, но что именно это будет - я пока не могу предположить :) Пока буду и дальше обкатывать пришедшие в голову фразы :rotate:

URL
2011-03-15 в 22:21 

EffieL
мимозаяц
:top: Только что никого не было, я опоздун :stroj:

Цикламино
Он способен сподвигнуть практически на что угодно
Я сначала прочитала: "сдвинуть кого угодно" — здравствуй дедушка Фрейд :crazylove:
И, кстати, о прекрасном Эндрю: это он на новой аве, да? :heart: :)

Джиму это понимание будет даваться с трудом, поскольку, как мы уже условились в одной из дискуссий, доверие между ними - из разряда таких вещей, как встреча с розовым мамонтом посреди улицы.
Самое интересное, что Джим ведь понимает, что нужен Джону, что Джон не может без него, но это понимание для его великолепного логическо-аналитического ума (как и у Майкрофта по отношению к Шерлоку) не даёт ничего — он будет мучиться, совершать поспешные и, возможно, опрометчивые действия (и как он в этот момент человечен :) ). Здесь сыграет свою роль и то, что Джим, вероятно, вообще никогда ни с кем не имел доверительных отношений, он на них не способен, он не знает, что это такое, и не понимает концепт в принципе. А вот Джон наоборот, Джон знает, что, если люди действительно нуждаются друг в друге, они возвращаются, и тут он получает преимущество: карту "я ухожу навсегда!" Джим не сможет с ним разыграть ;-) (И, кажется, в "Фотоальбоме" этот момент несколько раз затрагивался :vo: )

я второй день пытаюсь уговорить первые строчки сиквела к "Фотоальбому" удовлетвориться обсуждением и оставить меня в покое ))))
Второй день... Битва, должно быть, ого-го :gun: :guns: :smirk: Нет, не хочешь — не читай :smirk:

Нужно взвинтить ситуацию так, что иного выхода не будет. Это такой уровень, когда автор не просто вытягивает из читателей нервы и наматывает на кулак, а рвет резким движением Это очень сложно.
Сложно :yes: А можно ещё растянуть процесс, сделать из него вязкую, жаркую, горько-сладкую массу, когда все догадываются, чем всё закончится, и вместе с героями проживают каждый миг, возможно, "умирая" вместе с ними в конце (что-то я сегодня кровожадна))).

Оно постоянно где-то за углом, поджидает своего часа
:yes: :yes: :) :)

Английский язык вообще чрезвычайно емкий и четкий, язык определений и объяснений, безжалостный, как солнечный свет из-за раздернутых поутру тяжелых штор
Ага, и с адовой пунктуацией, в существовании которой мне всё время приходится себя убеждать :rotate:

Дополнительная польза от бесед - пополнение словарного запаса
:buddy:

Кстати, о прекрасных аватарках и ещё раз прекрасном Эндрю :sunny: Вот тут есть и то, и то, и это тот самый человек, о котором я говорила, к кому можно бы обратиться с просьбой о коллаже (заинтересовать окольными путями :rotate: ). Мы не знакомы официально, но сидим на одном соо, наверное, не зарэжэт :-D

2011-03-15 в 22:35 

EffieL
мимозаяц
Leda Rius
Скромно скажу, что именно ваши фики заставили меня поверить в этот пейринг в принципе
:yes: Вот такая она, Цикламино, ходит и тихой сапой подсаживает людей на пейринги :friend2: Ведь умом же понимаешь, что пейринг ООС-ный, но тем же умом понимаешь, что вполне логичный :rotate: :-D

мортсон
:yes: Его Lucifer is my pet нарыла его где-то в англоязычном фэндоме :yes:

2011-03-15 в 22:53 

Per anus ad astra
EffieL
И, кстати, о прекрасном Эндрю: это он на новой аве, да?
Именно он :sunny:

Джим, вероятно, вообще никогда ни с кем не имел доверительных отношений, он на них не способен, он не знает, что это такое, и не понимает концепт в принципе. А вот Джон наоборот, Джон знает, что, если люди действительно нуждаются друг в друге, они возвращаются, и тут он получает преимущество: карту "я ухожу навсегда!" Джим не сможет с ним разыграть
Не то чтобы это преимущество так уж помогало Джону - у Джима в запасе много других карт, и все козырные и с помеченной по-шулерски рубашкой :rotate: Но да, Джим с трудом представляет себе, что это, как это - нуждаться в другом человеке, не суметь жить без него, страшное дело - ради него менять что-то в себе и своей жизни. Сам по себе концепт таких отношений, как у него с Джоном - это нечто совершенно невообразимое для него, это как если бы слепому объясняли про радугу. А Джон, бедолага, наверняка попробует - хотя бы попробует - построить с Джимом нечто отдаленно напоминающее отношения, к каким он привык, нормальные человеческие - такие, которые бывают "в реальном мире" :rotate: И, разумеется, его ждёт полный провал.

Второй день... Битва, должно быть, ого-го
Ещё какая )) Избавиться от бубнящих где-то на периферии мозга голосов удается только во сне.

я не вижу причин, почему нельзя проводить конкретно этих Джона и Джима на следующий круг.
Можно, конечно :) Но меня останавливает то, что на этот раз всё иначе. Мало того, что это сиквел, а проблему с сиквелами как таковыми я уже описывала - теперь от меня будут ждать чего-то не хуже, чем сам "Фотоальбом". Чего-то равного по воздействию, чего-то такого же безумного. Я четко осознаю, что могу не справиться, особенно во всё ещё опустошенном состоянии, как сейчас.

А можно ещё растянуть процесс, сделать из него вязкую, жаркую, горько-сладкую массу, когда все догадываются, чем всё закончится, и вместе с героями проживают каждый миг, возможно, "умирая" вместе с ними в конце
Теперь, кажется, ты дразнишься :rotate: Это твоё описание - вызов и соблазн, искушение, подобное тому, что испытывает наркоман при виде наполненного шприца :)

Ага, и с адовой пунктуацией
Ложка дегтя ))))

Вот тут есть и то, и то, и это тот самый человек, о котором я говорила, к кому можно бы обратиться с просьбой о коллаже (заинтересовать окольными путями :rotate: )
Хм, возможно, она действительно "не зарэжэт", но для меня немыслимо представить, как я пишу незнакомому человеку и прошу сделать коллаж по моему тексту. Совершенно чуждый мне концепт ))

URL
2011-03-16 в 17:10 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
Джон, бедолага, наверняка попробует - хотя бы попробует - построить с Джимом нечто отдаленно напоминающее отношения, к каким он привык, нормальные человеческие - такие, которые бывают "в реальном мире" И, разумеется, его ждёт полный провал.
Скорее всего, он так и сделает, жизнь продолжается, и они оба будут пытаться строить своё поведение по знакомым шаблонам, хотя все шаблоны полетели к чёрту в тот самый момент, когда они Джон и Джим встретились, что у доктора, что у Мориарти. Придётся им заводить новые, вполне возможно, в каких-то областях это им даже удастся :yes:

Избавиться от бубнящих где-то на периферии мозга голосов удается только во сне.
А мне сегодня приснился Джим, он маскировался и, кажется, жил в другом времени, и это был триллер... и драма, куда я без неё? :-D

теперь от меня будут ждать чего-то не хуже, чем сам "Фотоальбом". Чего-то равного по воздействию, чего-то такого же безумного. Я четко осознаю, что могу не справиться, особенно во всё ещё опустошенном состоянии, как сейчас.
По-моему, если представлять, что должно твориться в душах героев в данное время, и как это отразится на их поведении, то может получиться не хуже))) А вообще я теперь с исследовательским интересом буду наблюдать за твоими долгоиграющими фиками. Другая система написания — это вам не хухры-мухры :rotate:

Теперь, кажется, ты дразнишься Это твоё описание - вызов и соблазн, искушение, подобное тому, что испытывает наркоман при виде наполненного шприца
Упс :wow: *представила последствия и спряталась под стол* Это моё описание, как мне казалось, когда я его писала :D , скорее для чего-то небольшого, не маленького, нет, среднего, скорее, и, понятное дело, с подведением. (Я опять дразнюсь, да? :aaa: :rotate: )

для меня немыслимо представить, как я пишу незнакомому человеку и прошу сделать коллаж по моему тексту.
:yes: Будем ждать, когда артеры сами придут :yes:

2011-03-16 в 18:56 

KaterinaAvg
Ваше кредо? - Всегда! (с)
"Ах, Эндрю Скотт, очарование во плоти" присоединяюсь к лучам обожания!

"теперь от меня будут ждать чего-то не хуже, чем сам "Фотоальбом" - да, вы попали. от вас теперь в любом случае будут ожидать чего-либо не хуже :)

2011-03-16 в 19:28 

Per anus ad astra
EffieL
хотя все шаблоны полетели к чёрту в тот самый момент, когда они Джон и Джим встретились, что у доктора, что у Мориарти. Придётся им заводить новые, вполне возможно, в каких-то областях это им даже удастся :yes:
Вполне может быть, что удастся :yes: По крайней мере, Джон попытается приложить усилия к тому, чтобы что-то наладить. Джим, конечно, вряд ли будет ратовать за упорядоченность и предсказуемость в отношениях :rotate:

А вообще я теперь с исследовательским интересом буду наблюдать за твоими долгоиграющими фиками.
Исследовательским? Хорошо что не естествоиспытательским :-D

то моё описание, как мне казалось, когда я его писала :D , скорее для чего-то небольшого, не маленького, нет, среднего, скорее, и, понятное дело, с подведением. (Я опять дразнюсь, да? :aaa: :rotate: )
Дразнишься )))) Это описание для макси, резкого и жесткого, раскинувшегося на длину Аргандаба и точно так же обжигающего :rotate:

katerina_A
присоединяюсь к лучам обожания!
:friend2: :heart:

да, вы попали.
Иногда мне жаль, что нельзя каждый день начинать с чистого листа, без шлейфа прошлых дел, растущего ежечасно ))

URL
2011-03-16 в 19:56 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
Джим, конечно, вряд ли будет ратовать за упорядоченность и предсказуемость в отношениях
Ну, полная непредсказуемость и бедлам тоже какое-никакое, но постоянство))) Этакие их собственные уникальные традиции (мозго- и членовредительства) :-D Должны же они хоть к чему-то друг в друге привыкнуть))

Исследовательским? Хорошо что не естествоиспытательским
:) Не бойся, я добрая. :shuffle2: Ты главное занимайся своими делами, а я буду сидеть и выводы делать :-D

Дразнишься )))) Это описание для макси, резкого и жесткого, раскинувшегося на длину Аргандаба и точно так же обжигающего
Они там за макси свихнутся ведь :rotate: Не знаю, что я там как наописывала... но если я продолжу, боюсь, это плохо кончится))) Хотя, если необязательно заканчивать смертью... :rotate:

katerina_A
Да, мы тут вздыхаем по Эндрю :heart: :shuffle2:

2011-03-16 в 20:07 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
полная непредсказуемость и бедлам тоже какое-никакое, но постоянство))) Должны же они хоть к чему-то друг в друге привыкнуть))
Если они к чему-то и привыкнут, так это к тому, что друг к другу привыкнуть нельзя :cheek:

Ты главное занимайся своими делами, а я буду сидеть и выводы делать
Хорошо, так и сделаю :-D

Они там за макси свихнутся ведь :rotate:
А разве они ещё не свихнулись?))) А если серьезно, то хватит и мини, чтобы свести их с ума. И целое макси вдвое, втрое объёмней "Фотоальбома", можно держать их на грани, поддерживать и подталкивать, заставлять хвататься друг за друга, чтобы не упасть :rotate:

Хотя, если необязательно заканчивать смертью... :rotate:
В принципе, есть вещи и куда как хуже смерти )))

URL
2011-03-16 в 20:26 

KaterinaAvg
Ваше кредо? - Всегда! (с)
Цикламино нельзя каждый день начинать с чистого листа от чего же? интернет даёт такую возможность.

2011-03-16 в 20:35 

Цикламино
Per anus ad astra
katerina_A
от чего же? интернет даёт такую возможность.
Это слишком утомительно - каждый день. Особенно если хочешь написать на новом листе примерно то же самое, что и на вчерашнем, - линии могут пересечься и доставить неудобство.

URL
2011-03-16 в 20:43 

KaterinaAvg
Ваше кредо? - Всегда! (с)
Цикламино *смеётся*

2011-03-16 в 20:58 

Цикламино
Per anus ad astra
URL
2011-03-16 в 21:39 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
Если они к чему-то и привыкнут, так это к тому, что друг к другу привыкнуть нельзя
А что, вполне себе константа, пусть и негативная :rotate: Дополнительный повод пообвинять друг друга)))

А разве они ещё не свихнулись?)))
Пока рано :-D

можно держать их на грани, поддерживать и подталкивать, заставлять хвататься друг за друга, чтобы не упасть
:heart: :heart: :heart: :yes: :yes: :yes:

В принципе, есть вещи и куда как хуже смерти )))
Есть, но именно со смертью всё кончается — не самая лучшая её особенность ;-)

2011-03-17 в 18:34 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
А что, вполне себе константа, пусть и негативная :rotate:
:yes: По крайней мере, когда они привыкнут к этой константе, сюрпризы друг от друга им будет воспринимать легче.

Пока рано :-D
Но они к тому близко :-D

Есть, но именно со смертью всё кончается — не самая лучшая её особенность ;-)
И всё же иногда она - единственно приемлемый выход :)

URL
2011-03-17 в 19:48 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
По крайней мере, когда они привыкнут к этой константе, сюрпризы друг от друга им будет воспринимать легче.
Да-а-а, поднимает Джон трубку, слышит чей-то срывающийся голос и лишь вздыхает, покачав головой)) А Джим заранеезапирает где-нибудь Джона, зная, что тот будет пытаться помешать ему осуществлять какой-нибудь план :-D

И всё же иногда она - единственно приемлемый выход
Да, наверное *вспоминает, как додумалась до того, что любовь Ромео и Джульетты вообще фигня по сравнению с тем, что их смерть донесла здравый смысл до голов их семей))*

2011-03-17 в 19:54 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
поднимает Джон трубку, слышит чей-то срывающийся голос и лишь вздыхает, покачав головой)) А Джим заранеезапирает где-нибудь Джона, зная, что тот будет пытаться помешать ему осуществлять какой-нибудь план :-D
Ты хочешь заставить беседу свернуть на флафф? ))))

вспоминает, как додумалась до того, что любовь Ромео и Джульетты вообще фигня по сравнению с тем, что их смерть донесла здравый смысл до голов их семей))
Этого мнения придерживается большая часть шекспироведов, насколько мне известно :rotate: И мне тоже так кажется. Смерть принесла умиротворение не только им, но и их семьям. Требовать или ожидать от смерти большего блага невозможно.

URL
2011-03-17 в 20:18 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
Ты хочешь заставить беседу свернуть на флафф? ))))
Это флафф?! :wow2: Там же люди погибают! :rotate: А Джон вообще от беспомощность разбивает о стену руки в кровь :yes: :-D

Этого мнения придерживается большая часть шекспироведов, насколько мне известно И мне тоже так кажется.
И никакой романтики :-D

И мне тоже так кажется. Смерть принесла умиротворение не только им, но и их семьям. Требовать или ожидать от смерти большего блага невозможно.
:hmm: В нашем случае смерть принесёт Джону и Джиму покой только тогда, когда умрут оба. А если умрёт только один? Здесь никакого освобождения, каждый стал бы скорбеть, при этом коря себя за то, что не должен чувствовать :yes:

2011-03-17 в 20:27 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
Это флафф?! :wow2: Там же люди погибают!
С точки зрения Джима - флафф :-D

И никакой романтики :-D
Романтика в "Ромео и Джульетте" не самое интересное )))

А если умрёт только один? Здесь никакого освобождения, каждый стал бы скорбеть, при этом коря себя за то, что не должен чувствовать :yes:
Это интересный вопрос - что будет чувствовать один из них, если второй умрет :rotate: Много боли, много облегчения, много угрызений совести - пожалуй, даже если останется в живых Джим, они тоже будут иметь место, в своеобразной джимовой форме. Пустота, какой не было никогда прежде, грызущая, алчная пустота, которую не заполнить ничем.
Но всё же в какой-то мере это было бы освобождение.

URL
2011-03-17 в 21:24 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
С точки зрения Джима - флафф
Ах, Джима... Тогда ясно :yes: С точки зрения Джима это, конечно, семейная идиллия :rotate:

Романтика в "Ромео и Джульетте" не самое интересное )))
Как бы мне и за Шекспира взяться :hmm: (Только в оригинале, наверное, придётся, а то оригинал и перевод, особенно в этом случае — две большие разницы)))

даже если останется в живых Джим, они тоже будут иметь место, в своеобразной джимовой форме.
Он же (всё ещё) воспринимает Джона как вещь, за которую так или иначе нужно нести ответственность. А тут получается, что он не справился, утратил контроль (Джим оптимист :) ) над своей собственностью — подрывает высокое мнение о себе :rotate:

Но всё же в какой-то мере это было бы освобождение.
В формальном плане: уже не нужно ни к кому бежать, уже не нужно ни к кому стремиться против своей воли — но не стремиться невозможно.

2011-03-17 в 21:35 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
С точки зрения Джима это, конечно, семейная идиллия
:-D

Как бы мне и за Шекспира взяться :hmm: (Только в оригинале, наверное, придётся
Неадаптированный оригинал очень тяжел для восприятия. Для начала можно читать, имея под рукой раскрытый русский вариант в хорошем переводе, чтобы сверяться, а потом, когда появится привычка к архаичным формам, уже легче и просто так.

А тут получается, что он не справился, утратил контроль (Джим оптимист :) ) над своей собственностью — подрывает высокое мнение о себе :rotate:
Не то чтобы его будет мучить именно это, ИМХО. Для Джима Джон будет к тому времени значить куда больше, чем собственность и игрушка - да и задолго до этого Джон перерос этот статус.

уже не нужно ни к кому бежать, уже не нужно ни к кому стремиться против своей воли — но не стремиться невозможно.

URL
2011-03-17 в 21:52 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
Для начала можно читать, имея под рукой раскрытый русский вариант в хорошем переводе, чтобы сверяться, а потом, когда появится привычка к архаичным формам, уже легче и просто так.
Я на каком-то сайте видела "Гамлета" в переводе с английского на английский: слева оригинальный Шекспировский текст, справа перевод на современный литературный английский :-D Но вещь нужная :rotate:

Не то чтобы его будет мучить именно это, ИМХО. Для Джима Джон будет к тому времени значить куда больше, чем собственность и игрушка - да и задолго до этого Джон перерос этот статус.
Безусловно Джим очень сильно к Джону привяжется, но себе он вряд ли сможет в этом сознаться)) Придётся объяснять подручными определениями :rotate:

уже не нужно ни к кому бежать, уже не нужно ни к кому стремиться против своей воли — но не стремиться невозможно.
:-D Хорошая фраза? :-D :-D Посижу подожду :eat:

2011-03-17 в 21:58 

Per anus ad astra
EffieL
Я на каком-то сайте видела "Гамлета" в переводе с английского на английский
Оптимальный вариант при должном знании современного английского :sunny:

Безусловно Джим очень сильно к Джону привяжется, но себе он вряд ли сможет в этом сознаться))
После смерти Джона он сможет себе в этом сознаться - это признание не свяжет его сильнее, чем уже связало.

Хорошая фраза? :-D
Отсутствие ответа на процитированную фразу означает, что я полусплю и не могу сосредоточиться на разговоре )) Но она действительно хороша :yes:

URL
2011-03-18 в 00:06 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
После смерти Джона он сможет себе в этом сознаться - это признание не свяжет его сильнее, чем уже связало.
Не обязательно, совсем не обязательно :rotate: Себе иногда очень трудно признаваться в чём-либо, и это не зависит от каких-то внешних обстоятельств, потому что признаёшься всё равно себе. Мысль, что он выше обычных людей, ИМХО, так давно и крепко засела у Джима в голове, что признать себя одним из них ему будет очень сложно. Даже в случае потери главного человека в его жизни. Вполне вероятно, что боль будет настолько сильной, что Джим совсем закроется, даже от себя. Нет, это не отменяет варианта, что он признает правду, просто он не 100% вероятен :yes: Не думай о Джиме слишком хорошо)))

Отсутствие ответа на процитированную фразу означает, что я полусплю и не могу сосредоточиться на разговоре ))
Так и поняла :-D А я вот очухалась в 12-то :rotate: (Безумный футбол творит с людьми чудеса :yogi: )

2011-03-18 в 18:52 

Per anus ad astra
EffieL
Не обязательно, совсем не обязательно :rotate:
Вот потому я и написала "сможет признать", а не "признает" ))) Я не думаю о Джиме хорошо, для этого я слишком его люблю.

А я вот очухалась в 12-то :rotate:
Сова?)))

URL
2011-03-18 в 19:18 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
Вот потому я и написала "сможет признать", а не "признает" )))
Наш девиз: предоставь герою свободу выбора! :-D :-D

Я не думаю о Джиме хорошо, для этого я слишком его люблю.
Эпик фраза :vo: Да, его надо принимать всего, как есть, или не принимать вообще и заниматься другими персонажами :yes:

Сова?)))
Сова-сова :-D

2011-03-18 в 19:40 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
Наш девиз: предоставь герою свободу выбора!
Если мы её ему не предоставим, он сам придёт и возьмет :-D

Да, его надо принимать всего, как есть, или не принимать вообще и заниматься другими персонажами :yes:
:yes: :friend2: Оправдывать, надеяться на лучшее в нём, искать проявления человечности, предъявляя их в качестве доказательств чего-то - это означает его унизить, принизить, сделать не тем, кто он есть.

Сова-сова
Теперь всё понятно ))))

URL
2011-03-18 в 20:10 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
Если мы её ему не предоставим, он сам придёт и возьмет
А ведь они, эти персонажи, так и делают — хозяйничают у тебя в голове, как у себя дома, делают, что им вздумается, а ты сидишь и думаешь: "Блин, чего люди обо мне подумают?" :hmm: А не дашь им волю, вообще ничего нормального не напишешь))) Фикрайтерство — тяжёлая стезя :fls: :laugh:

Оправдывать, надеяться на лучшее в нём, искать проявления человечности, предъявляя их в качестве доказательств чего-то - это означает его унизить, принизить, сделать не тем, кто он есть.
Оправдывать его нет смысла, ибо поздно, уже в самом детстве, наверное, было поздно. А если и найти в нём что-то человеческое, то сути это не изменит. Поискать-то, ИМХО, можно, вот строить вокруг этотого историю — опасно, можно уклониться не туда :yes:

2011-03-18 в 20:12 

mystepheny
Плевать на обоснуй, здесь не про это (с)
Цикламино:crazylove:
тупо смотрю в монитор, как те бараны... ну чо сказать - это было мощно.

2011-03-18 в 20:23 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
А ведь они, эти персонажи, так и делают — хозяйничают у тебя в голове, как у себя дома, делают, что им вздумается, а ты сидишь и думаешь: "Блин, чего люди обо мне подумают?"
Да даже уже и всё равно, что люди подумают. Лишь бы в живых остаться после нашествия персонажей в голову :rotate:

Поискать-то, ИМХО, можно, вот строить вокруг этотого историю — опасно, можно уклониться не туда
С Джимом очень легко уклониться не туда :rotate: Порой у меня создается впечатление, что он создан специально для этого )))

kazzjavka
Спасибо :sunny: Мне очень приятно это слышать :cheek:

URL
2011-03-18 в 20:46 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
Да даже уже и всё равно, что люди подумают. Лишь бы в живых остаться после нашествия персонажей в голову
:-D :yes:

Порой у меня создается впечатление, что он создан специально для этого )))
Вот-вот, и мы даже знаем, кто в этом виноват, большеглазая зараза :rotate: :-D

2011-03-18 в 20:59 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
На самом деле это не смешно, а скорее грустно )))

и мы даже знаем, кто в этом виноват, большеглазая зараза
Зараза, против которой нет прививок :rotate:

URL
2011-03-18 в 21:53 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
На самом деле это не смешно, а скорее грустно )))
Заключи с ними мирный договор :rotate:

Зараза, против которой нет прививок
:yes: :heart: :heart:
:hmm: Посмотреть что ли с ним что-нибудь?

2011-03-18 в 22:00 

Per anus ad astra
EffieL
Заключи с ними мирный договор
Поздно. Они уже оккупировали всё свободное пространство и ведут себя, как типичные солдаты на завоеванной территории.

Посмотреть что ли с ним что-нибудь?
Посмотри :heart: А что ты уже видела, кроме "Шерлока"?

URL
2011-03-18 в 22:38 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
Поздно. Они уже оккупировали всё свободное пространство и ведут себя, как типичные солдаты на завоеванной территории.
И тебя взяли в плен? :rotate:

А что ты уже видела, кроме "Шерлока"?
О_О :shuffle2: :hmm: Ну, вот только серию из Garrow's Law. Хотелось бы посмотреть Chasing Cotards, короткометражка (описание с imdb), но вот как её достать... :hmm:

2011-03-18 в 22:52 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
EffieL советую посмотреть Dead bodies и сериал My life in film. Это должен видеть каждый фанат Эндрю. :shy:
Лично я посмотрела с его участием почти все, что можно найти, и не жалею.

2011-03-18 в 22:57 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
И тебя взяли в плен?
Вроде того :rotate:

Ну, вот только серию из Garrow's Law.
Я видела Dead Bodies. Присоединяюсь к рекомендации Leda Rius - Эндрю там невыносимо прекрасен :heart:
Хотела бы увидеть The Duel с ним, но проблемы те же, что и с Chasing cotards - невозможно достать.

URL
2011-03-18 в 23:02 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Цикламино а My life in film не смотрели?
я видела еще
Little White Lie; Nuclear Secrets; Killing Hitler; Foyle's War; и короткометражку про аутиста. :pink:

2011-03-18 в 23:13 

Цикламино
Per anus ad astra
Leda Rius
My life in film докачался сегодня утром, пока я его не смотрела :)
Little White Lie; Nuclear Secrets; Killing Hitler; Foyle's War; и короткометражку про аутиста.
Я запомню все названия и отыщу эти фильмы, спасибо :sunny: А как называется короткометражка про аутиста?

URL
2011-03-18 в 23:20 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Цикламино короткометражка называется Silent Things.

My life in film - это феерия, вы не пожалеете. ))) Эндрю - восхитительный комедийный актер. :-D

из вышеперечисленного особо рекомендую Little White Lie, потому что про любовь. ))) Очень романтичный фильм, очень нежный. Эндрю бывает таким разным... :shy:

2011-03-18 в 23:29 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Если позволите, выложу немного гифок, которые сделала. Это из Dead bodies

это из My life in film

2011-03-18 в 23:33 

Цикламино
Per anus ad astra
Leda Rius
Я узнаю моменты из Dead Bodies :heart:

это из My life in film
Какое беззащитное у него лицо на этой гифке.

URL
2011-03-18 в 23:33 

KaterinaAvg
Ваше кредо? - Всегда! (с)
Dead bodies!!! обязательно надо смотреть.

2011-03-18 в 23:34 

Цикламино
Per anus ad astra
URL
2011-03-18 в 23:38 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Цикламино Какое беззащитное у него лицо на этой гифке.

А он там такой весь сериал - милое, беззащитное, доброе создание. :shy:

2011-03-18 в 23:38 

EffieL
мимозаяц
Leda Rius
:squeeze: Спасибо за рекомендации :sunny: :sunny: С ними как-то проще, а то смотришь на список фильмов и не знаешь, что выбрать :yes: :buddy:

UPD. :wow2: Первая гифка по Dead Bodies :heart: :heart: :heart: Бежать и искать :yes:

Цикламино
Я видела Dead Bodies. Присоединяюсь к рекомендации Leda Rius - Эндрю там невыносимо прекрасен Хотела бы увидеть The Duel с ним, но проблемы те же, что и с Chasing cotards - невозможно достать.
Будем искать :yes: :type:

Вроде того
Громко не говори, в глаза не смотри, а главное — всё записывай :batman: :-D

2011-03-18 в 23:43 

Цикламино
Per anus ad astra
Leda Rius
А он там такой весь сериал - милое, беззащитное, доброе создание. :shy:
Это так неожиданно после Мориарти и Томми - видеть его милым и добрым. Наверное, я посвящу ближайшие два вечера просмотру My life in film :sunny:

EffieL
Громко не говори, в глаза не смотри, а главное — всё записывай
Если бы с ними действовала хоть какая-то определенная тактика ))))

URL
2011-03-18 в 23:46 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
Если бы с ними действовала хоть какая-то определенная тактика ))))
Ах, они, коварные :-D

2011-03-18 в 23:50 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Цикламино Это так неожиданно после Мориарти и Томми - видеть его милым и добрым.
Вот и меня проняло. ))) А еще он очень смешной... временами. ))) Ну сериал в целом комедийный. :shy:
вот после этого момента я поняла, что образ Мориарти уже никогда не будет для меня прежним. :-D

2011-03-18 в 23:53 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
Ах, они, коварные :-D
Коварные и зловредные :yes: :-D

Leda Rius
вот после этого момента я поняла, что образ Мориарти уже никогда не будет для меня прежним.
:-D О боже, кажется, для меня тоже )))) Совершенно гипнотизирующая гифка :rotate:

URL
2011-03-19 в 00:00 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Цикламино кстати, вот капсы из "Убить Гитлера" Эндрю там мало...


2011-03-19 в 00:03 

Цикламино
Per anus ad astra
Leda Rius
Ох, это просто разрыв сердца :heart: Юный сосредоточенный Эндрю с армейской стрижкой :sunny:

URL
2011-03-19 в 00:05 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Цикламино а вот так он выглядит в Ядерных секретах, играя Сахарова. )

читать дальше

2011-03-19 в 00:08 

Цикламино
Per anus ad astra
Leda Rius
Вы решили добить меня этой ночью? ))) Кажется, у меня передозировка прекрасным :sunny:

URL
2011-03-19 в 00:08 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
ну и еще одна гифка из сериала. :shy:

2011-03-19 в 00:09 

Цикламино
Per anus ad astra
Leda Rius
ну и еще одна гифка из сериала.
Это must-see, однозначно :-D Боже, какая феерия ))))

URL
2011-03-19 в 00:11 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Цикламино :evil: еще одна гифка на прощание - спать пора уж. ))))


2011-03-19 в 00:21 

Цикламино
Per anus ad astra
Leda Rius
Боюсь представить, что мне теперь приснится, после всех гифок :rotate: ))))

URL
2011-03-19 в 00:24 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Цикламино :shy: надо просто посмотреть сериал. ))) Всего 6 серий. :-D Зато сколько позитива... :eyebrow:

2011-03-19 в 00:34 

Цикламино
Per anus ad astra
Leda Rius
Прямо сейчас я не могу этого сделать - даже если вовсе не ложиться спать, я не успею ))) Но я начну завтра же :sunny:

URL
2011-03-19 в 11:33 

EffieL
мимозаяц
Leda Rius
:weep3: Та гифка с моментом, после которого образ Мориарти уже никогда не будет для меня прежним не сохраняется у меня нормально :weep3: Блин, придётся сюда забегать время от времени или к Джиму Алексеевичу :(

Цикламино
Коварные и зловредные
Держись :laugh: И не забывай всё записывать! :write: :rotate:

2011-03-19 в 19:02 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
Держись :laugh: И не забывай всё записывать!
Я прилагаю к тому все усилия :rotate:

URL
2011-03-19 в 20:35 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
Я прилагаю к тому все усилия
:sunny: :sunny: :sunny:
читать дальше

2011-03-19 в 20:36 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
:rotate:

читать дальше

URL
2011-03-19 в 20:55 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
читать дальше

2011-03-19 в 21:10 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
читать дальше

URL
2011-03-19 в 22:59 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
читать дальше

2011-03-19 в 23:06 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
читать дальше

URL
2011-03-19 в 23:56 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
читать дальше

2011-03-20 в 00:00 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
читать дальше

URL
2011-03-20 в 10:59 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
читать дальше

2011-03-20 в 18:37 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
читать дальше

URL
2011-03-20 в 19:14 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
читать дальше

2011-03-20 в 19:21 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
читать дальше

URL
2011-03-20 в 19:44 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
читать дальше

2011-03-20 в 19:48 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
читать дальше

URL
2011-03-20 в 19:52 

EffieL
мимозаяц
Цикламино
читать дальше

2011-03-20 в 19:54 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
читать дальше

URL
2011-03-20 в 20:27 

мимозаяц
Цикламино
читать дальше

2011-03-20 в 21:13 

Per anus ad astra
EffieL
читать дальше

URL
2011-03-20 в 21:17 

мимозаяц
Цикламино
читать дальше

2011-03-20 в 21:57 

Цикламино
Per anus ad astra
EffieL
читать дальше

URL
2011-03-21 в 01:40 

мимозаяц
Цикламино
читать дальше

2011-03-22 в 02:57 

.эхо
Цикламино
Просто не могу не добавить ещё одно "спасибо" в стройный ряд отзывов))То, что Вы написали - просто невообразимо (то есть вообразимо, и ещё как, но прекрасно до невозможности))). Дорогой Автор, у меня разрыв шаблонов от непривычного пейринга и того, как Вы заставляете в него поверить. И разрыв сердца, несмотря на романтичную концовку. Спасибо за эту потрясающую историю, словами не описать, в каком я восторге :heart: :heart: :heart:

2011-03-22 в 19:31 

Цикламино
Per anus ad astra
.эхо
Благодарю :sunny: Мне чрезвычайно приятно знать, что история вам понравилась :cheek:

URL
2011-03-22 в 19:48 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Цикламино
а не хотите вынести этот потрясающий фик на сообщество? :shy:

2011-03-22 в 20:01 

Цикламино
Per anus ad astra
Leda Rius
Честно говоря, пока что я не испытываю такого желания :) Во-первых, вряд ли он окажется кому-то нужен в сообществе, преимущественно ориентированном на хотсон, во-вторых, текст всё ещё недовычитан, и выносить его куда бы то ни было в таком состоянии было бы стыдно.

URL
2011-03-22 в 20:05 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Цикламино ну, на соо выкладывают и майстрады и даже гет. ))) Любители того или иного пейринга всегда найдутся. )))
меня угнетает тот факт, что я могла бы никогда не прочитать ваш фик, если бы совершенно случайно не увидела ссылку на него в чьем-то дневнике.


текст всё ещё недовычитан, и выносить его куда бы то ни было в таком состоянии было бы стыдно.
О боже, вашу бы стыдливость - да некоторым недоавторам, которые выкладывают всякую хрень с грамматическими ошибками.

2011-03-22 в 20:15 

Цикламино
Per anus ad astra
Leda Rius
Любители того или иного пейринга всегда найдутся. )))
Кажется, все немногочисленные приверженцы мортсона уже прочли этот текст )))

меня угнетает тот факт, что я могла бы никогда не прочитать ваш фик, если бы совершенно случайно не увидела ссылку на него в чьем-то дневнике.
Не все реагируют на этот текст так, как вы. Очень многие предпочитают тексты более легкие и светлые, к тому же не противоречащие хотсону.

О боже, вашу бы стыдливость - да некоторым недоавторам
Тем не менее, текст необходимо "причесать" вне зависимости от того, как поступают со своими текстами другие авторы ))

URL
2011-03-22 в 20:20 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Цикламино все немногочисленные приверженцы мортсона уже прочли этот текст )))
Не думаю.))) Вдруг кто-то остался обделенным? ) И потом - я же говорила, что начала читать из любопытства, а вы меня своим текстом обратили в свою веру. :shy: )))
Такое же может произойти и с другими. )))

Не все реагируют на этот текст так, как вы.
это не те люди, с которыми нам по пути. :evil: Они ровным сетом ничерта не понимают в отличных фиках.

2011-03-22 в 20:29 

EffieL
мимозаяц
Leda Rius
и даже гет
Убило :lol: :lol: Но правда :yes:

2011-03-22 в 20:30 

Цикламино
Per anus ad astra
Leda Rius
Вдруг кто-то остался обделенным? ) И потом - я же говорила, что начала читать из любопытства, а вы меня своим текстом обратили в свою веру. :shy: ))) Такое же может произойти и с другими. )))
Вы хотите уговорить меня выложить фик в сообществе ради тех немногих, кому он может оказаться нужен?)))
Я могу даже согласиться, но определенно не сейчас, когда в тексте опечатка на опечатке и ляпом погоняет.

это не те люди, с которыми нам по пути. :evil: Они ровным сетом ничерта не понимают в отличных фиках.
Вы категоричны )))

URL
2011-03-22 в 20:32 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Цикламино Вы хотите уговорить меня выложить фик в сообществе ради тех немногих, кому он может оказаться нужен?)))
В принципе да - искусство должно принадлежать народу. ))) Но решать вам, конечно.

Вы категоричны )))
Я всего лишь справедлива. ))) Если я вижу отличный фик - я говорю об этом. )

2011-03-22 в 20:38 

Цикламино
Per anus ad astra
Leda Rius
В принципе да - искусство должно принадлежать народу. ))) Но решать вам, конечно.
Я решу, когда закончу вычитывать текст :)

Если я вижу отличный фик - я говорю об этом. )
Спасибо :rotate:

URL
2011-03-22 в 20:45 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Цикламино
не устану повторять - это вам спасибо за ваше творчество! :heart:

2011-03-22 в 20:53 

Цикламино
Per anus ad astra
URL
2011-03-25 в 19:08 

BlueberryS
Цикламино, ваше произведение (язык не поворачивается назвать его фиком!) просто вывернуло меня наизнанку, настолько оно эмоционально сильное! Не только эмоции - сюжет, характеры - всё настолько цельное, логичное, что я верю в их, казалось бы, невозможные отношения. Я не приверженец какого-либо пейринга, для меня важнее, насколько хорошо написано. И у вас безусловно талант! :heart:
Вот вы пишите,
Вы хотите уговорить меня выложить фик в сообществе ради тех немногих, кому он может оказаться нужен?))) Я могу даже согласиться, но определенно не сейчас, когда в тексте опечатка на опечатке и ляпом погоняет.
Во-первых, его обязательно СТОИТ выкладывать! Говорю это уверенно, потому что много чего уже перечитала, есть с чем сравнивать.
Во-вторых, а почему вы думаете, что тех, кому он понравится, будет немного? Я, например, увидев пейринг, тоже пожала плечами, но стоило только начать читать, и не могла оторваться - до 3 часов утра просидела, потом уже просто глаза сами закрывались :sleepy:, пришлось прерваться :zzz:
В- третьих, выкладывать в соо надо уже просто потому, что многие, которым он понравится (а я уверена, что их будет много, ваших поклонников), даже не догадываются о существовании "Фотоальбома" и будут лишены несравненного удовольствия от чтения. Я сама осталась бы в полном неведении, если б случайно в одном их дневников не прочла критику по поводу низкого качества фанфикшена - "Фотоальбом" упоминался в качестве положительного примера "как надо".

Спасибо вам! :red::heart:

2011-03-25 в 19:50 

Цикламино
Per anus ad astra
BlueberryS
Спасибо за ваш эмоциональный отзыв :sunny: Мне безумно приятно его прочесть :rotate:

а почему вы думаете, что тех, кому он понравится, будет немного?
Всё же хотсон - ведущий пейринг фандома )) И подавляющее большинство просто пройдёт мимо.

URL
2011-03-25 в 20:55 

BlueberryS
Всё же хотсон - ведущий пейринг фандома )) И подавляющее большинство просто пройдёт мимо.
Нууу... этот пейринг лежит на поверхности, тут и выдумывать ничего не надо - авторы сериала сами постарались )). Мимо пройдут бесчувственные, поверхностные люди - и не надо, пусть себе топают, те, кто останутся, проживут, проболят чувствами и страданиями героев.

2011-03-25 в 20:57 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
BlueberryS имо пройдут бесчувственные, поверхностные люди - и не надо, пусть себе топают
:friend:
Вот! И я говорю - фик на грани гениальности - это такая редкость в фандоме... Я уверена, что даже те, кто останется равнодушным к пейрингу - оценят качество текста. Уж поверьте, фик действительно великолепен. Почему вы нам не верите? )))) Мы не льстим - мы говорим чистую правду....

2011-03-25 в 21:12 

Цикламино
Per anus ad astra
BlueberryS, Leda Rius
Среди любителей хотсона такое же процентное количество поверхностных и равнодушных людей, как и среди всех прочих )))

те, кто останутся, проживут, проболят чувствами и страданиями героев.
Это тоже не такой уж положительный фактор. Мало кто приходит читать фанфикшен, чтобы стало больно и пусто в груди.

Почему вы нам не верите? ))))
Я верю )))) Авторское самолюбие не позволяет мне не верить :-D

URL
2011-03-25 в 21:16 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Цикламино мало кто приходит читать фанфикшен, чтобы стало больно и пусто в груди.
Не согласна. ))) Я люблю ангст, и уверена, что таких много. Если фик не переворачивает душу и не заставляет думать - то нафига он вообще нужен? :shy:

2011-03-25 в 21:35 

Цикламино
Per anus ad astra
Leda Rius
Если фик не переворачивает душу и не заставляет думать - то нафига он вообще нужен? :shy:
Согласно мнениям, которые я читала - чтобы отвлечься от скучных дневных проблем и проникнуться теплотой и флаффом :rotate: Это предпочтение превалирует над прочими, насколько я могу судить по своему опыту.

URL
2011-03-25 в 21:39 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Цикламино Я терпеть ненавижу флафф. )))))) Особенно тот, что совсем дурацкий и без обоснуя. И таких как я - много, поверьте. Ибо флафф - это почти всегда ООС, а это смерти подобно. Ну какой, скажите на милость флафф может быть, например, между Шерлоком и Мориарти? Смешно.

2011-03-25 в 21:50 

Цикламино
Per anus ad astra
Leda Rius
у какой, скажите на милость флафф может быть, например, между Шерлоком и Мориарти?
В рамках сериала - никакого )))) Понадобится серьезное АУ, и выписанное в как минимум одном большом макси-фике, чтобы во вбоквелах-сиквелах-триквелах к нему могли бы появиться элементы флаффа без ООС :)

URL
2011-03-25 в 21:55 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Цикламино Вот видите. ))) Поэтому ангст - это всегда вхарактерно. Вы меня убили наповал не только эмоциональной линией между Джоном и Джимом. Прежде всего меня поразил сюжет - насыщенный, с великолепно прописанными деталями, продуманными локациями, невероятным экшеном... :heart:

кстати, все хочу спросить - а что же все-таки делал Джим в Афгане 7 лет назад? :pink: Очень интересно... :shy:

2011-03-25 в 22:17 

Цикламино
Per anus ad astra
Leda Rius
Спасибо :sunny: :heart: Мне очень приятно знать, что сюжет и эмоциональная часть уравновешены.

а что же все-таки делал Джим в Афгане 7 лет назад?
Занимался различными противозаконными делами ))) В моей голове выстроена довольно шаткая конструкция касательно того, чем он там занимался. В октябре две тысячи четвертого Америка в рамках операции "Несокрушимая свобода" нанесла ряд ударов по объектам талибов на территории Афганистана. В то время одной из самых заметных фигур в движении талибов являлся Усама Бен Ладен - уже не проводивший масштабных террористических актов после одиннадцатого сентября, а полюбивший быть публичной фигурой и увлекшийся видеоинтервью, которые транслировались катарской телекомпанией "Аль-Джазира" регулярно. В моём представлении именно Джим был основным источником финансирования и - возможно/скорее всего - идей и распоряжений для возглавляемой Бен Ладеном Аль-Каиды, которая, в свою очередь, щедро делилась этими деньгами с "Талибаном". В рамках вселенной "Фотоальбома" я предполагаю, что Джим занимался устроением тех самых загадочных объектов, которые атаковала Америка, но случайная стычка с местными, не знавшими, кто он такой, принесла ему контузию и заставила отбиться от взвода и вообще утерять ориентацию в пространстве и времени. Поэтому всё пошло настолько наперекосяк, что США сумело провести операцию "Несокрушимая свобода" примерно через год после той стычки вполне успешно. И, возможно, именно он избавился от Бен Ладена в две тысячи шестом, когда "террорист номер один" окончательно перестал быть полезен - с тех пор активности он не проявлял, тела его не находили, сведения о его судьбе противоречивы.

Надеюсь, я вас не утомила своими дилетантскими околополитическими выкладками ))

URL
2011-03-25 в 22:22 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
Цикламино Что вы, очень интересно! ))))
Джим просто монстр какой-то в большой политике получается... )))) Только вот зачем ему самому бегать по Афганистану с оружием наперевес - он же вроде не любит пачкать руки? )
Или это было дезой специально для Шерлока? )

2011-03-25 в 22:39 

Цикламино
Per anus ad astra
Leda Rius
Джим просто монстр какой-то в большой политике получается...
Не то чтобы большой политики - скорее, терроризма как такового, поскольку хаос - это его стихия :) А с современным отношением к терроризму это самый надежный путь оказаться настолько вне закона, насколько это возможно, что, несомненно, льстит самолюбию Джима :rotate:

Только вот зачем ему самому бегать по Афганистану с оружием наперевес - он же вроде не любит пачкать руки?
За мусульманскими лидерами глаз да глаз )) Они не так уж охотно подчиняются человеку с Запада, к тому же молодому и с фиглярскими манерами. К тому же чтобы расположить эти объекты так, как нужно, Джиму было необходимо изучить местность более подробно, чем это может предоставить Google Maps.

URL
2011-03-26 в 00:31 

BlueberryS
Цикламино Мало кто приходит читать фанфикшен, чтобы стало больно и пусто в груди
Leda Rius Если фик не переворачивает душу и не заставляет думать - то нафига он вообще нужен?
:friend:Вот мои мысли, точно! Нет, иногда мне нравится почитать и уютное-белое-пушистое, и с юмором, но это так, для разноообразия. Но прежде всего, в чтение я ищу то, над чем можно подумать, сопереживать героям, а не просто "трах-бах-койка"! Потому-то мне и понравился "Фотоальбом" - прекрасно срежиссированная драма с элементами триллера и экшена, и, как это ни печально, без хэппи-энда. Потому что это правильнее.

Про раннего Джима в Афганистане я примерно так думала.

2011-03-26 в 20:18 

Цикламино
Per anus ad astra
BlueberryS
Понятно :sunny:

Про раннего Джима в Афганистане я примерно так думала
Спасибо, я беспокоилась, не слишком ли обойдена вниманием эта тема в тексте :rotate:

URL
2011-03-30 в 03:04 

xylite
Цикламино
блистательный текст. нужно вычитать, конечно, но это наносное, внешнее; главное у вас не просто между строк, а где-то глубоко под (за, если угодно) текстом, и это главное - человек, человек по имени мориарти, из плоти и крови, он, видите ли, дышит горячо, хлещет по щекам, курит так, что воняет совсем по-настоящему, он двигается и смотрит, он есть на этой планетке, из плоти и крови, безумный и приторный человек. он бьется у вас под ребрами, пульсирует, он рожден вами - не искусственно сделан; этот текст, как и любой хороший текст, конечно, более всего о вас.
взять в качестве лирического героя джона - о, как умно и тонко; мало того, что это сближает с атмосферой сериала и книжками дойла, где нет ватсона-автора - нет и героя-холмса, не-ет, не только, это возможность увидеть психопата глазами человека, который, кажется, ближе всех персонажей к "нормальности", т.е. к нам, к тому податливому, загадочному читателю, чьим сознанием вы, как и любой хороший автор, весьма умело управляете.
стиль ваш ровен, чист и гладок, вы не повышаете голоса - это дорогого стоит; о спасительном забеге к базе американцев и разговоре в спальне шерлока автор сообщает нам одинаково отстраненно-холодно, потому еще, вероятно, что события эти в смысле физическом, конечно, для джона имеют разную силу, но в смысле душевном - совсем нет; вы, как я уже сказала, не повышаете голоса, имеете собственную интонацию, которая затягивает, затягивает, ты, дочитав до конца, через 20 минут говоришь себе: "он выбрал его, и они стоят вдвоем и курят? что за херня", бросившись перечитывать, обнаруживаешь, что веришь бЭзоговорочно, что, конечно, в твоей голове не место подобным концовкам, и они кажутся такими искусственными, как хэппи-енд в "капитанской дочке", но они органично существуют в пространстве текста, то есть, о чем это я, "органично существуют", они и есть это самое пространство. и это ваше неповышение голоса заставляет покусывать губы - ну, ну, где же ты сорвешься, когда уже, давай. а автор нет. монолитен, как скала. автор и в дневнике, судя по всему, не очень-то срывается, хей-хо, чуть дрогнувшая губа из текста и абсолютно то же с эмоциями, что у шерлока и мориарти в разных крайностях: почти полное отсутствие у одного, доведенность до фарса у другого. горячо, горячо-о.

несмотря на гладкость и монолитность текста, есть в нем...
черный волосок, зацепившийся за пуговицу (джон подошел так близко, что мог увидеть)
выбритая дорожка на виске от пули (не-у-же-ли и вправду готов был убить, невозвратимо)
простреленная ножка скамейки (тот самый момент, когда джон начинает терять опору - в т.ч. с именем на букву "ш" - в жизни своей)
погладил воображаемую щеку воображаемого мориарти (жест настолько театральный, что истинен в высшем смысле слова; и, наконец, знакомый, такой знакомый жест)
если бы все это было в тексте объемом меньше - автора можно было бы в ту же секунду назвать мастером детали. вы мастер - безусловно! - но не детали, или, скажем так, не совсем детали, но эти маленькие прелести - это чудесно. волшебно. это та самая художественность, которой живет, дышит искусство.

мне не нравится ваш майкрофт - образ кажется пустым, неубедительным и не до конца живым, смущает - но лишь немного - гладкость, о которой много сказано выше, но все это, как вы понимаете, придирки очень высокого (и субъективного) уровня, придирки к практически художественной литературе.

красная вода, бутылка, посланная в пакете с эмблемой супермаркета, - я улыбалась во весь рот, читая; вы знаете, о ка-ак вы знаете и чувствуете этого человека, как же он вас зацепил, как это здорово, что мы можем почувствовать силу этих чувств, вы делитесь, так умело и искренне делитесь им(и) с нами. хотелось бы, конечно, чтобы по ту сторону монитора сидел маньяк и от вашего имени беседовал с нами, но, с другой стороны, это убьет огромную часть болезненного, вывернутого наизнанку обаяния, что присуще искусству, - обаяния лжи; того обаяния, каким зачарован и художник, и зритель: первый знает, что обманывает, и продолжает это делать с видом, будто говорит правду, второй знает, что его обманывают, и продолжает обманываться с видом "так и нужно".

здорово, это здорово, спасибо вам! нужно еще подумать, это так, сиюминутные впечатления, буквы еще топорщатся под кожей, не дают разрезать как следует, вдоль и поперек. вы написали очень хороший текст, мои вам благодарности и поздравления.

2011-03-30 в 20:48 

Цикламино
Per anus ad astra
xylite
Благодарю вас за такой невероятный комментарий :sunny: Читать его - отдельное удовольствие.

смущает - но лишь немного - гладкость, о которой много сказано выше
Гладкость и монолитность - это тоже я, так же, как и пульсирующее безумие Мориарти. Текст действительно настолько обо мне, что с иной интонацией он, пожалуй, не мог быть рассказан :)

хотелось бы, конечно, чтобы по ту сторону монитора сидел маньяк и от вашего имени беседовал с нами
С моей стороны монитора - никакого маньяка :cheek: Что и вправду более притягательно - более отфильтровано, переработано, вывернуто - чем если бы здесь имелся маньяк и напрямую рассказывал, как он чувствует этот мир.

Спасибо за то, как вы характеризуете Мориарти и перечисляете детали ("маленькие прелести"), зацепившие вас. Это много для меня значит :)

URL
2011-03-30 в 20:58 

xylite
Цикламино рада, рада). нет, то, что с другой интонацией текст не мог быть рассказан и другого майкрофта, к примеру, к нем не могло быть - это само собой, одно из достоинств "фотоальбома" как раз в том, что его можно рассматривать как целое. и, в общем, как литературное произведение. но это не отменяет субъективности моей, которая, впрочем, начинает вылезать, как только я высовываю нос из букв - а внутри них все органично и хорошо, и меня держит, и некогда мне задумываться о всяком таком.
кстати, я вспомнила вот что еще смутившее: тот эпизод, когда ватсон стреляет в м. - в тексте нигде не указано, где это происходит, помню, пыталась найти и кажется не нашла.
а продолжение будет?)
да, ну и за "кипящие глаза" отдельное спасибо))). это просто как у меня из головы вытащено.

2011-03-30 в 21:16 

Цикламино
Per anus ad astra
xylite
тот эпизод, когда ватсон стреляет в м. - в тексте нигде не указано, где это происходит
Вы имеете в виду локацию, чисто географически? Я уверена, что где-то по тексту упоминалось, что это происходило в паре кварталов от дома Мэри Морстен. Если хотите, я поищу цитату )

а продолжение будет?)
Я не знаю. Если оно пожелает быть рассказанным, то, несомненно, будет. Пока оно этого не хочет ))

и за "кипящие глаза" отдельное спасибо)))
Не за что, должно быть, это проделки ноосферы :)

URL
2011-03-30 в 21:37 

xylite
Цикламино
Если хотите, я поищу цитату )
не, я верю!

проделки ноосферы
*смеется* и даже привязанность к слову "ноосфера" тоже ее проделки )))

Пока оно этого не хочет
какой кошмаррр. я возмущена. так хочется м. в вашей голове что же делать что же делать что же деууу :weep3:
не нашлась деталька, вестимо. ну может захочет рассказаться что-то другое тогда... *это я сама себе, успокаивающе, но НЕ ПОМОГАЕТ А А А*

2011-03-30 в 22:06 

Цикламино
Per anus ad astra
xylite
и даже привязанность к слову "ноосфера" тоже ее проделки )))
Несомненно )))

так хочется м. в вашей голове что же делать что же делать
Ждать и надеяться, как это делаю я :cheek:

ну может захочет рассказаться что-то другое тогда...
Вполне возможно. Но пока я предпочитаю молчать )

URL
2011-03-30 в 22:34 

xylite
Цикламино энивей. спасибо. спасибо

2011-04-02 в 15:25 

Cpl.Merqury
снайпер-буддист
Цикламино спасибо за Ваш труд. Я его долго пыталась начать читать все во мне протестовало против Джима
А тут вчера и сегодня - взахлеб. У меня почти нет слов. Вы очень талантливы.
мой отзыв с картинками www.diary.ru/~Merqury-Spy/p153451466.htm

2011-04-02 в 19:02 

Цикламино
Per anus ad astra
Merqury Spy
Я прочла ваш отзыв на "Фотоальбом" :sunny: Благодарю за искренние слова и за прекрасные фотографии и музыку, подобранные к тексту :cheek: Последняя фотография, где лента патронов на шее, словно иллюстрация :)
Мне чрезвычайно приятно, что текст так воздействовал на вас :)

URL
2011-04-02 в 19:22 

Cpl.Merqury
снайпер-буддист
:shuffle::red:

2011-04-02 в 19:23 

Цикламино
Per anus ad astra
URL
2011-04-17 в 12:27 

Обычно, если меня впечатляет чья-то работа, я не могу связать и пары слов. Однако ЭТА работа... Какой Афганистан, какие персонажи, какие чувства. Таких прилагательных не придумали, чтобы было возможно передать весь восторг, наслаждение и трепет. Дорогой автор, я влюбилась не только в ваших Джона и Джима. Я влюблена в созданный вами мир! И в вас, естественно.

2011-04-17 в 19:05 

Цикламино
Per anus ad astra
Тёплый плед
Спасибо :) Мне чрезвычайно приятно знать, что текст настолько понравился вам :sunny:

URL
2011-04-17 в 19:11 

Цикламино
Я чуть-чуть обнаглею от избытка чувств... :squeeze:

2011-04-17 в 19:17 

Цикламино
Per anus ad astra
Тёплый плед
Я не против :cheek: :heart:

URL
2011-08-16 в 13:01 

TerryBolger
All that I needed was the one thing I couldn't find (c)
Цикламино
прочитала на одном дыхании. спасибо большое за такой насыщенный и сильный текст. эмоции, которые он в себе несет, захлестывают: то ли как морская волна, то ли как сильнейший песчаный ветер.
очень сильные образы: Шерлока, Мориарти, Джона. оч здорово прописана динамика - внутренняя для каждого персонажа и внешняя, сюжетная.
текст держит в напряжении, и проникаешься состоянием Джона, который тоже до последнего момента не знает, какой выбор сделает, а сделав выбор, не знет, чем это обернется.
и все эти ворон, фотоальбом, пленочный фотоаппарат, перегнутая фотография, делящая Джона пополам, и Оруэлл, и символичная красная вода - это все оч хорошо. не говоря уже об Афганистане.
спасибо большое. наверное, это лучший фик по Sherlock bbc, который я прочитала на русском. и спасибо отдельное за то, что сделали такими достоверными и Шерлок/ Джон, и Мориарти/ Джон.

2011-08-22 в 18:29 

Цикламино
Per anus ad astra
TerryBolger
Благодарю вас за лестный отзыв :) Чрезвычайно приятно вернуться из долгой утомительной поездки и прочесть ваш эмоциональный и скрупулезный комментарий :sunny:

URL
2011-09-18 в 16:10 

.kawa
Север у каждого свой
Цикламино, я вас обожаю, честное слово. :D
Уже много замечательных слов сказано до меня, мне остается лишь малое - присоединиться к ним, потому что я абсолютно согласна!))
Самое главное - веришь в происходящее, веришь в Джона, в Мориарти (он такой замечательный у вас вышел, такой настоящий ), да впрочем они все - настоящие. А все эти мелкие детали, которые придают тексту свой особый облик? Amazing.
Это фанфик словно стал отдельной реальностью, в которую я ныряла все глубже и глубже с каждой прочитанной главой - так цепляло. А после того, как прочитала, очень хотелось хоть немного узнать, что будет дальше. :weep2:
Происходящее между Джоном и Мориарти - одно безумие на двоих. Обожаю когда так. :heart:
Я счастлива, что в русском фендоме по Шерлоку есть такие фанфики.
Спасибо вам.

2011-09-18 в 19:00 

Цикламино
Per anus ad astra
kaeasaj
Благодарю вас :) Мне чрезвычайно лестно прочесть ваш отзыв :sunny:
Я рада, что мой текст цепляет и заставляет верить в себя :sunny:

URL
2012-01-14 в 03:48 

Ангулема
У самой мудрой в лесу совы на полке стоит хрустальный Друзь (с) КВН
Я обычно читаю молча, но тут молча не получится, кажется

У меня сейчас не хватит слов, чтобы описать свои эмоции-впечатления, это так прекрасно! Спасибо за такое произведение! Меня совсем недавно "торкнуло" пейрингом Джим/Джон, и тут такое счастье. Вот читаешь и веришь, что так действительно могло быть. Только очень больно за Шерлока =(

Можно спросить, Вы собираетесь еще что-нибудь относительно глобальное писать по этому пейрингу? :shuffle:

2012-01-15 в 20:31 

Цикламино
Per anus ad astra
Ангулема
Благодарю вас за комплименты тексту, мне весьма приятно их слышать :sunny:

Только очень больно за Шерлока =(
Это вряд ли послужит утешением, но и всем остальным тоже пришлось несладко - и, может быть, в конечном счете как раз Шерлоку повезло )

Пока я не планирую писать что-либо масштабное с любым пейрингом - жизнь вне diary требует слишком большого количества времени и сил. Но я по-прежнему люблю этот пейринг, поэтому на другой большой текст есть все шансы :)

URL
2012-01-15 в 20:34 

Ангулема
У самой мудрой в лесу совы на полке стоит хрустальный Друзь (с) КВН
и, может быть, в конечном счете как раз Шерлоку повезло )
Ну да, с другой стороны, ему проще.

Но я по-прежнему люблю этот пейринг, поэтому на другой большой текст есть все шансы
Я буду ждать и надеяться :)

2012-01-15 в 21:59 

Цикламино
Per anus ad astra
Ангулема
Ну да, с другой стороны, ему проще.
Гораздо проще, чем Джону, на самом деле :)

:sunny:

URL
2012-01-25 в 03:39 

Джеронимо!
все во имя красоты
Наверное, вам уже все сказали, но среди ночи я не могу читать еще и комментарии.
Фик прочтен только что с одним перерывом на кофе, и я должна сказать, что в этом фандоме я еще не встречала такой умопомрачительной аушки, такого текста, тут собрались то ли мои кинки, то ли мои сквики, то ли мои ожидания от большой литературы, в любом случае, спасибо вам спасибо спасибо
Вы замечательно пишете.

2012-01-25 в 19:29 

Цикламино
Per anus ad astra
Джеронимо!, благодарю вас :) Мне чрезвычайно приятно прочесть ваш отзыв :sunny:

URL
2012-02-08 в 08:37 

Бассейн Мертвый и Довольный
Крах времени, человечества, творчества Декаданс ликуй!
Это великолепно!! Потрясающе!! Слов таких не придумали, насколько это очешуенно!!! Цепляет каждая строчка, каждое предложение, каждое слово! Все произведение сразу оставляет странное щемящее чувство на грани горечи и радости! И хочется такого же и, одновременно нет, так как это страшно. Наплевать на все: на кровь между ними, как чужую, так и собственную; на боль, которую он причинил своим близким. Для Джона весь мир теперь только в одном: Джим-Джим-Джим. Он не только сжег за собой все мосты, но и реки залил лавой. Теперь вся его жизнь будет вечным противостоянием с сумасшествием Джима: ударит или поцелует, любит или убьет,обнимет или задушит.
Очень сильно. Мое восхищение Вам! :heart::heart::heart:

2012-02-09 в 00:00 

Цикламино
Per anus ad astra
kreszentia_bose
Благодарю! :) Мне чрезвычайно лестно получить такой эмоциональный отзыв :sunny:

URL
2012-02-14 в 23:04 

Дитрих
how fucked are we now, on guadalcanal?
Мне очень неловко, от того, что хочется проорать это капсом.
ЭТО БОГИЧЕСКИ ПРЕКРАСНЫЙ ФИК! :heart::heart::heart:
Я уже бросил попытки научиться писать большие и красивые отзывы, поэтому просто скажу, что мое любвеобильное сердце целиком и полностью отдано вашему тексту)))

2012-02-15 в 16:04 

bornstrange
If I seem to give a damn, please tell me. I would hate to give the wrong impression.
Цикламино,
Это просто сумашедшая повесть любви и безумия, в нее верится естественно и без проблем. Спасибо за такой труд!

2012-02-15 в 23:16 

Цикламино
Per anus ad astra
Дитрих, спасибо :sunny: Мне чрезвычайно приятно, что ваше сердце (даже в целых трёх экземплярах) теперь принадлежит "Фотоальбому" )))

bornstrange, благодарю :) Мне лестно это слышать :sunny:

URL
2012-02-15 в 23:31 

Midwinter
Человек он был замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный
ооох
это было невероятно! спасибо большое)

2012-02-16 в 00:23 

olya11
От чистого истока в Прекрасное далеко
Это просто невероятно. Вам удалось то, чего не удавалось никому за все время, что у меня есть интернет (а это 6 лет, на минуточку): я ПОВЕРИЛА в то, что слэш - не фантазии читателей и зрителей. Раньше, что бы я ни читала о близких отношениях между мужчинами, всегда было ощущение, что они играют и это невзаправду. Но в Вашем тексте всё ЕСТЬ, а не пытается казаться.

Великолепно написано, но даже не это главное - всё настоящее. Живое.

Спасибо огромное.

Я запомню Ваш текст на всю жизнь (а до сегодняшнего для я писала эту фразу всего один раз).

2012-02-17 в 00:13 

Цикламино
Per anus ad astra
Midwinter, olya11, благодарю вас! Я невероятно польщена всеми комплиментами в адрес текста :sunny:

URL
2012-02-21 в 22:50 

Fumus
'Then I realized I was somebody.'
Цикламино, спасибо! это нереально хорошо, так, так здорово - у меня нет слов, на самом деле. :bravo::bravo::bravo:

2012-02-22 в 01:12 

maricon lanero
Tell me how all this, and love too, will ruin us.
я полагаю, что тут уже все написали до меня, но спасибо Автору за этот текст. помимо того, что я фанат джимоджонов, это просто охуенно написанный фанфик. он взорвал мне мозг, сердце и метафорические яйца. Спасибо:heart:

2012-02-23 в 11:44 

gero_likia
Уважаемый автор, вы вывернули меня наизнанку и препарировали мозг. Охренительнейшее ощущение - как у Джона. Может, и жалеешь, что выбрал "читать фик", когда по одной шапке видел, чем может обернуться... но всё-таки не хотел бы оставить непрочитанным.
Это просто потрясающе. Других слов нет.

2012-02-23 в 17:55 

Анхель
no homo sapiens
Цикламино!
У меня таки есть сказать! Вы меня не знаете, я вас тоже, я шериарти-шиппер и вообще мимоаллигатор. Но есть одна безобразная тварь (наверное, он уже отметился в камментах))), которая дала мне рек на ваш "Фотоальбом".
Так вот. Цикламино, я же вас люблю! Я давно не был в таком восторге от фантворчества. Это просто потрясающе! Так качественно прописанные характеры, ситуации! ЭТО НЕВЕРОЯТНО! Я из-за вас две ночи не спал :lol: одну ночь посвятил чтению, вторую подарку. Но о подарке позже...
Вы знаете, вы заставили меня проникнуться симпатией к Джону. То есть Джона из сериала я воспринимаю совершенно ровно. А ВЫ! ВЫ! Я ЛЮБЛЮ ВАШЕГО ДЖОНА! Он такой... такой УХ! Это так круто.
Сдается мне, я скатываюсь в бессмысленный лепет, но это все ЭМОУШНЗ! ОУ МАЙ ЭМОУШЕНЗ! Наверное, мне просто стоит излагать по существу.
1) Качество
2) Достоверность
3) Эмоциональный настрой
4) Характеры (о боже они просто прекрасные Т_________Т)
5) Динамика
Это просто выше всяких похвал. Для меня ваш фик навсегда останется в копилке лучшего. Ох, эмоушенз, эген. Не могу говорить вразумительно.
Так что просто оставлю это все здесь. И спасибо огромное за колоссальную работу, которую вы проделали. Это того стоило!
И подарок. Надеюсь, вам понравится.)

2012-02-23 в 22:46 

EffieL
мимозаяц
Анхель
Ох, какой арт :heart: :heart: :heart: Извините, я тут мимо бегаю просто :shy:

2012-02-24 в 06:59 

А можно его выложить на какой-нибудь хостинг, чтоб можно было скачать одним файлом? Буду признателен.

URL
2012-02-25 в 19:17 

SDofB
ГЕНИАЛЬНО!
Прониклась

самый здоровский фик в фандоме для меня теперь :heart:

2012-02-26 в 18:54 

Цикламино
Per anus ad astra
Я несколько удивлена количеством новых комментариев :) Suddenly, I'm mr. Sex (с) )))

Fumus, благодарю вас! :sunny:

Bambi killer, я весьма польщена подобным воздействием моего текста на ваш организм ))) Спасибо :sunny:

gero_likia, мне очень приятно, что вы всё же не сожалеете о том, что прочли фик :) Благодарю вас :cheek:

Анхель, можно признаться вам в любви ответно? :heart: Ваша иллюстрация совершенно бесподобна :red: Пожалуй, она идеальна - это идеальный Джим, идеальный Джон, идеальная передача того, что происходит. Я бы хотела сказать больше о ней, но мне сложно распутать мысли и чувства в связные предложения - я не ожидала подарка, тем более такого восхитительного, и я, если честно, потрясена, польщена и в абсолютном восторге :heart: :heart: Мне безумно приятно, что мой текст настолько вам понравился :sunny:
Могу я выложить вашу иллюстрацию отдельным постом у себя в дневнике? :)

Гость, к сожалению, я не могу этого сделать по некоторым объективным причинам. Но если кто-либо из читателей сможет, это было бы замечательно )

SDofB, благодарю, мне очень приятно! :sunny:

URL
2012-02-26 в 18:57 

Анхель
no homo sapiens
Цикламино, :squeeze: я так рад что вам понравилось! *____*
Могу я выложить вашу иллюстрацию отдельным постом у себя в дневнике?
естественно!)
я буду очень польщен.)))

2012-02-26 в 19:12 

Цикламино
Per anus ad astra
Анхель, она просто не могла мне не понравиться - вы словно заглянули ко мне в голову, чтобы это нарисовать :heart:
Спасибо за разрешение! :sunny:

URL
2012-02-26 в 22:43 

Цикламино
Per anus ad astra
Гость
Милая EffieL загрузила текст на хостинг: клик, если вам всё ещё это нужно.

URL
2012-02-27 в 18:03 

liomavi
this is the situation
Цикламино, читать дальше

2012-02-27 в 19:22 

Цикламино
Per anus ad astra
liomavi
читать дальше

URL
2012-03-15 в 11:11 

say hello to the virus
i commend my soul to any god that can find it.
Цикламино, вы... Я не знаю, слов нет. Это шикарно. И мне все равно почему-то жалко Мориарти...

2012-03-16 в 21:32 

Цикламино
Per anus ad astra
Hotaru Hikari, благодарю :) Что ж, Мориарти вряд ли в выигрыше в этой истории - так же, как и все остальные её участники.

URL
2012-03-17 в 07:17 

say hello to the virus
i commend my soul to any god that can find it.
Цикламино, написано шикарно. Несмотря на все, это лучший даблджи, который я когда-либо читала. И плюс вам: вы не выкинули Шерлока в сторону, как обычно поступают в таком случае. У вас он, наоборот, занимает довольно значимую роль.
А Мориарти, как мне кажется, сам не заметил, что заигрался. И слишком поздно понял, что из кукловода превратился в нечто меньшее. И как-то здорово вы так описали, что, да, он тоже человек, кем бы ни хотел казаться. К сожелению, многие авторы об этом забывают, ведь в каждом можно найти и что-то хорошее.
Еще раз спасибо вам за такое чудо :heart::heart::heart:

2012-03-19 в 18:21 

Цикламино
Per anus ad astra
Hotaru Hikari, благодарю за отзыв :) Мне приятно, что моя трактовка персонажей вам по душе :sunny:

URL
2012-03-20 в 09:47 

say hello to the virus
i commend my soul to any god that can find it.
Цикламино, еще как по душе! :hlop::heart::hlop::heart:

2012-03-20 в 19:47 

Цикламино
Per anus ad astra
URL
2012-04-01 в 20:20 

Millar
Цикламино, это просто бесподобная вещь! :bravo:
Прочитала несколько дней назад, и она не отпускает, остается в мыслях.
Может быть, это и будет очередной констатацией факта - но это действительно талантливо.
Надеюсь, что будет желание, настроение и возможность писать ещё, потому что невозможно теперь расстаться с автором, хочется читать ещё и ещё. :inlove::inlove::inlove:

2012-04-04 в 15:20 

Leam
Рывок завершен. Икар покидает орбиту Меркурия
Цикламино, дорогой автор.... тут, понимаете ли такое дело.
Даже не знаю с чего начать... наверное с того, что ОТП у меня совсем не даблджей, а шериарти (во всяком случае было до недавнего времени)
Или может быть с того, что я вообще фики читаю редко, а если читаю, то только по чьей-нибудь рекомендации.

А вообще - в сторону конферанс! Начну с главного: автор, я вас люблю, выходите за меня!!! я просто в неописуемом восторге и полном эйфорическом невменозе от Вашего творения!
Начав читать, я не смогла оторваться, пока не проглотила последнюю точку.
Правда, это, едва ли, не лучшее, что я читала в этом фандоме. Да что уж там, в фанфикшене вообще.
Я правда не могу подобрать слов: все идеально. Сюжет, описание, герои, ну просто ВСЕ!
Стоит мне закрыть глаза - тут же передо мной всплывают сцены, лица.
ооооо... это так прекрасно.

Спасибо! Сейчас полезу читать все остальные ваши вещи, потому что мне уже не остановиться)

:heart::heart::heart::heart::heart::heart:

Лучи любви!


А еще...

2012-04-10 в 19:31 

Цикламино
Per anus ad astra
Millar
Спасибо :) Мне чрезвычайно приятно, что текст не отпускает сразу, это чудесный комплимент мне как автору :sunny:

Foya
Благодарю вас и Concuelo :) Мне невероятно лестно, что текст настолько вам понравился, даже несмотря на то, что это не ваш ОТП :cheek:

URL
2012-05-09 в 16:49 

Диклониус
"Долго" и "счастливо"- вообще несовместимые понятия.
Эээ, здравствуйте.
Три сотни лет не писала комментарии и, откровенно говоря, кажется, уже совсем не помню, как это делается, но в этот раз просто не могу не.
Уважаемая, милая-дорогая-любимая автор. Простите, слов на самом деле нет)) Начну с того, что, собственно, пишу только потому что перечитываю ваш фанфик (хотя, честно говоря, язык его "фанфиком" назвать не поворачивается) во второй раз. Собственно, это первое и единственное произведение на моей памяти, которое перечитываю за такой коротки срок (и месяца не прошло).
Вы знаете, ничего не забылось. В голове каждая деталь, на языке по мере прочтения то привкус песка, то кисло-горькая желчь.
Спасибо вам.
Спасибо за Джона - Джона-слоупока, Джона-солдата, Джона-эй-это-же-тот-самый-Джон. Спасибо за Джима - никто не писал его лучше, мой фанон будет целиком и полностью опираться на ваш фанфик.) Спасибо за Шерлока - бедного сбитого с толку брошенного Шерлока, спасибо за Майкрофта - вежливого до рези в зубах и до того же безразличного, с единственным ориентиром в жизни.
Спасибо отдельно за красную воду. Я думаю, если Джиму придется отлучиться в "командировку", он пришлет Джону пластиковую бутылку с крашенной в красное водой, а?

Мне было очень приятно вместе с Джоном переживать кому Шерлока, испытывать волнение - не радость, но встряску-зуд - спасибо старенькому отцовскому фотоаппарату. Жить с Джоном. Было странно с этим не-от-сего-мира Мориарти. Честное слово, был момент, когда всерьёз казалось, что он затеял ограбление ради чертового "Баунти", а Джон - это так, приятный сюрприз.
Спасибо вам, правда.

До того, как я прочла ваш фик, мне казалось, что моё ОТП - Шерлокоджоны. Но я читала, захлебываясь восторгом, задыхаясь от предвкушения - на последних уроках физики, практикумах, контрольных английскому и семинаре по истории. Я шла из кабинета в кабинет и не могла оторваться от телефона даже на лестнице. Единственный раз, когда толком удалось поднять голову - когда Джону принесли бутылку. Я совершенно не заметила, что уже на полпути домой, и все, о чем можно было думать - "чертов поганец".
Просто, вы знаете.
Я стояла на пустыре на половине дороги к дому, смеялась и чувствовала клокочущий восторг и тянущее "еще".
Спасибо вам за это.
Действительно спасибо.
простите мне мою сентиментальность

2012-05-10 в 22:00 

Цикламино
Per anus ad astra
Диклониус, здравствуйте :)
Мне невероятно приятно, что фик настолько захватил вас. Это наилучший комплимент, который я могу получить как автор, и ваш искренний отклик даёт мне понять, что мне удалось передать и вкус песка, и привкус горечи, и безумие Мориарти, и все чувства Джона, и другие вещи, которыми я жила месяц, пока писала этот текст. Благодарю вас за то, что написали комментарий :) Он неожиданно помог мне очень живо воскресить в памяти те счастливые сумасшедшие дни, когда монитор ноутбука становился окном в Лондон и Афганистан или объективом фотоаппарата, и это было лучшее, что случилось со мной сегодня.
Спасибо вам. На самом деле :heart:

URL
2012-05-11 в 23:40 

Диклониус
"Долго" и "счастливо"- вообще несовместимые понятия.
Цикламино, ой. Я как-то ждала отчего-то ответа ^^' Еще и такого... ну, вы знаете :heart:
Ваш фанфик дважды вытаскивал меня из ужаснейших эмоциональных дефолтов, так что спасибо здесь ваше и только, правда.)
Еще одно спасибо вам. Много-много искреннейшей благодарности :heart:

2012-11-03 в 03:58 

больше всего я ненавижу авторов, подобных Вам. Вы вытаскиваете душу, безжалостно потроша и болезненно оголяя. вынуждаете вспоминать слишком многое, что давно и безнадёжно спрятано. Вы причиняете просто физическую боль. нет, много - хуже. Вы будите давно умершее, заставляете чувствовать. жалеть о неверном когда-то в прошлом выборе. кричать, корчась от безысходности прошлого и неизведанности будущего. но нет! Вы ещё более коварны - Вы дарите надежду. чёртову надежду, изменчивую сволочь, на лучшее.
как мотылёк на огонь. чтобы красиво сдохнуть в фееричной глупости чувств.
Вы гениальны и в своей гениальности беспощадны.
к счастью, таких авторов слишком мало. иначе, чем были бы мы?

простите за возможную резкость. просто слишком сильную бурю эмоций вы подняли. спасибо за давно забытое.

URL
2013-03-24 в 14:40 

lomka00
Я - твой хаос, ты - мой порядок... (с).
Да, не зря этот фик рекомендован во многих рек-листах. Всё как-то руки не доходили прочитать. Но это НЕЧТО! Лучший даблджей из всех прочитанных мною. Браво, автор!

2014-01-12 в 02:16 

Вы взорвали мой мозг.

Я уже давно в фанфикшене и насмотрелась и на слэш, и на гет. Читала всякое, и плохое, и более менее, и средненькое, и хорошее(жаль, редко). Я думала, что уже всё прочитала в фанфикшене, и откровенно зевала: скуучно. И банальным всё казалось...
А потом я встретила мортсон. Начала читать чисто из любопытства: Джим меня привлекал, а Джон вообще не вызывал чувств. Я не находила между ними точек соприкосновения, но меня заинтересовал пейринг...
Я втянулась. Конечно, большинство фиков и однострочников были не лучшего качества, но мне было интересно, как сможет соединить их двоих автор. Много было разочарований из-за ООСа и ПВП...
Однажды я встретила на ФБ "Фотоальбом". Я не надеялась на что-то удивительное и заранее хмыкала, но все-таки принялась читать.
И случился ВЗРЫВ! Читая, я не могла не поверить в том, что происходит! Афганистан, такой кровавый и живой. Уотсон, одинокий и связанный с ними навсегда... Больше всего поразил Мориарти. То, что он проделывал, было так похоже на канон. В то же время он был такой человечный! Даже жалко стало: как, наверно,, ему было плохо, когда он понял, что не может быть без него... Как он хочет послать свою привязанность к черту, и как его влечет к Джону... Я млела. А их отношения!... Не было пошлости. Была любовь. Было желания. А их действия, слова, через которые сквозило чувство... Я влюбилась в их странные опасные отношения...
Я перечитываю "Фотоальбом" уже который день и каждый раз вскакиваю, в волнении шагая по комнате. Более прекрасного текста я так давно не читала. Спасибо вам. Большое спасибо! Я, гетщик до мозга костей, верю в даблджей благодаря Вам!

2014-12-29 в 13:57 

Это потрясающий фик! С самых первых страниц понимаешь, что это что-то из ряда вон.
А на последних листах можно думать только об одном - лишь бы он никогда не заканчивался! (а концовка-то просто великолепная!).
Сюжет совершенно волшебный и кома, магазин, Афганистан, парк и тд и тп - все идеально! Хочется читать и читать! Столько интересных мелочей и этот фотоальбом... Супер!
Это идеальный фик по пейрингу на мой взгляд! Нет ни одного места, где хочется усомниться, веришь в каждое слово, каждый поступок. Такое чувство, что именно так все и могло бы быть в шх реальности. Именно такие события могли бы привести джона к этим чувствам.
Серьезно, это абсолютно замечательный фик! Я не предсталяю, как вы это сделали. Спасибо вам непередаваемое! Не могу описать насколько же всё идеально! Спасибо!

2015-03-23 в 15:26 

AzureRibbon
Это было восхитительно. Хочется стереть себе память и перечитать всё еще раз. Лучший фик по этому пейрингу, на мой взгляд. Огромное вам спасибо!:love::white:

2015-03-23 в 15:33 

AzureRibbon
Это было восхитительно. Хочется стереть себе память и перечитать всё еще раз. Лучший фик по этому пейрингу, на мой взгляд. Огромное вам спасибо!:love::white:

     

Alpes

главная